Текущее время: 24 июн 2025 00:35


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 авг 2013 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013 23:26
Сообщения: 1
Откуда: Знаменка
Город: Kiev
Доброго времени суток.

Пытаюсь освоить реболлинг, но пока одни только неудачи.


Нужно ли устанавливать один термодатчик под чип с обратной стороны платы ? На видео просто такое не показывают, только рядом с чипом, а на демонстрации от самой Jovy Systems есть установка под чип, но нужна ли она реально на практике?

Подскажите пожалуйста , кто каким паяльником удаляет старые шары с платы и чипа , возможно есть какой-нибудь спец инструментарий?
Сам пробовал разные варианты, но остановился на 45 ватном обычном совковом паяльнике с расплющенным как резец жалом + медная оплетка, иным паяльникам не хватает температуры , особенно по середине чипа, но почему-то почти постоянно отрываются пятаки на плате а на чипе появляются черные пятна вместо пятаков. Возможно не нужно
так тщательно убирать остатки припоя ? (стараюсь убрать чтобы пальцем почти не ощущались пятаки)

Так же интересно как можно осаждать шары самой станцией ? (в моем случае RE-8500 JOVY) ?
(пробовал плавно нагревать нижним подогревом, так как видел на каком то видео на ютубе но догрел сам чип (GPU PS3) аж до 300 градусов а шары не осаждаются и не плавятся. Попробовал нагреть до 220 градусов верхним подогревом + подогревал низ, так полопался материал на котором пятаки нанесены, похож на тонкий текстолит)
Плюс шары как то не совсем ровно выстраиваются в ряд, хотя после станка по реболлингу они стояли красиво каждый на своем месте. Использую тонкий слой флюса Amtech 4300 и без свинцовые шары.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 апр 2011 19:59
Сообщения: 46
Откуда: ua dondass
Город: донецк
бессвинцовые шары зачем ставите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 00:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2009 13:08
Сообщения: 223
Откуда: Украина
А форум почитать? Или каждому новенькому надо розжевать? А лучше продайте станцию и дальше шейте и чипуйте консоли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 00:10 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
CodeMaster писал(а):
и без свинцовые шары.


что то новое в русском языке появилось
тему в оффтопик, т.к. автору лень читать форум и даже инструкцию к станции
прошу сильно не гнобить новичка, вдруг потом из него мастер вырастет

начните и изучения температур плавления припоев.


Chernduh писал(а):
[offtopic]Темку бы к Петровичу.[/offtopic]


уже перенес :)

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 00:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2009 13:08
Сообщения: 223
Откуда: Украина
henri2002 писал(а):
бессвинцовые шары зачем ставите?

Потому что понимания ноль, что делает.
[offtopic]Темку бы к Петровичу.[/offtopic]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 00:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2009 13:08
Сообщения: 223
Откуда: Украина
Maxim Skridonenko Опередил :) ю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 00:18 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
У модератора есть плагин, позволяющий работать с движком форума с нарушением закона причинности.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 01:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013 23:26
Сообщения: 1
Откуда: Знаменка
Город: Kiev
уллет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 01:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013 23:26
Сообщения: 1
Откуда: Знаменка
Город: Kiev
Chernduh писал(а):
henri2002 писал(а):
бессвинцовые шары зачем ставите?

Потому что понимания ноль, что делает.
[offtopic]Темку бы к Петровичу.[/offtopic]


У бессвинцового припоя ведь температура плавления выше.
Вот я и решил что это лучше, т.к. чип сильно греется и при свинце больше шансов оторваться от платы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 01:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010 02:03
Сообщения: 110
Откуда: РБ. г. Герой Минск
CodeMaster писал(а):
Chernduh писал(а):
henri2002 писал(а):
бессвинцовые шары зачем ставите?

Потому что понимания ноль, что делает.
[offtopic]Темку бы к Петровичу.[/offtopic]


У бессвинцового припоя ведь температура плавления выше.
Вот я и решил что это лучше, т.к. чип сильно греется и при свинце больше шансов оторваться от платы.


Эээ... батинька, теряете причинно-следственую связь. Если "температура плавления выше" то чипу от этого совсем не лучше а даже сильно хуже. ТТ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 01:28 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
чипы от платы не отваливаются при 183 С (это Sn63)
они умирают ...
у бессвинцового прибл 220 С, но в ремонте он не применяется для накатывания новых шариков

это две аксиомы, для начала.

CodeMaster писал(а):
... при свинце больше шансов оторваться от платы.

все наоборот, олово отвалится первым всегда !

CodeMaster писал(а):
Пытаюсь освоить реболлинг, но пока одни только неудачи.

догрел сам чип (GPU PS3) аж до 300 градусов а шары не осаждаются и не плавятся.

так как видел на каком то видео на ютубе


Я не встречал в ремонте электроники припоев, которые плавились при температуре выше 245 С
Вместо просмотра ютуба нужно читать книжки или статьи.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 02:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Пара советов ибо сам не так давно учился, трафареты сначала юзай прямого нагрева или все волосы на голове вырвешь, потом сам попробуешь и решишь что лучше.

Я когда учился, да и сейчас частенько - припаивал пару шариков по углам, что бы трафарет не уезжал, насыпал горсть и раскатывал над тарелкой, то что не закатил докладывал скальпелем.

Если работаешь на станке - нужен действительно хороший флюс, что бы быстро не испарялся, тк его нужно намазывать очень тонкий слой. ОЧЕНЬ ТОНКИЙ, чем тоньше тем лучше, если же попробуешь намазать тонким слоем дешевый флюс, то он скорее всего испарится еще до того как расплавятся шары, тем более безсвинцовые :-)
ПС Я вообще на станке флюс пальцем на мазываю, лопатки и кисти вообще не признаю ИМХО

На станции шары плавить - бред и геморой, совершенно ненужный. Фен, 10-20% поток и температура 350 попугаев, ни разу не убил ничего. Если на станке работаешь то можно и поменьше, опытным путем подбирай.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
CodeMaster возми сначала свнцовые шарики и всё пойдёт пучком,снимать остатки припоя,чтобы не отодрать пятаки-откусываешь кусок оплётки ,мажешь чип пастой кидаешь этот кусок на чип в одну руку паяльниу любой и в другую фен на 300гр и елозишь почипу,оплётка плавает как по льду и чип после этого как новый.а если форум читать не будешь и будешь сразу доставать глупыми вопросами,то пойдёшь нах. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013 23:26
Сообщения: 1
Откуда: Знаменка
Город: Kiev
Советы дельные все же прозвучали, благодарю . :co_ol:

А про размещение термопар магет ктонить мне разъяснить.

У меня тут такая ситуации, по видео от JOVY, я размещаю первую термопару под чипом, приклеивая ее алюминевой фольгой.
А две другие размещаю на две противоположные стороны рядом с чипом но просто без фольги.

Так вот когда на верху показывает температура уже 228С то внизу 199-200 и чип стоит и не шатается даже. (хотя я так понимаю что в 2006ом году еще не использовалась бессвинцовая пайка в бга, а приставка именно 2006го года)

в службе поддержки отписали что если используешь снизу фольгу снизу то нужно и сверху ее использовать. Вот только интересно а как можно разместить термопару снизу и не использовать фольгу

Но меня смущает что почти 30 градусов разница, получается что если я и на верху термопары размещу в фольге то они будут врать о температуре и чип может сгореть ?

вообщем запутался я, разъясните плиз те кто с Jovy работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 14:15 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
термопара (если она исправна) почти не врет
но нужно понимать, что ей тепло нужно передать и у нее есть инерционность обусловленная ее размерами
ну и передача тепла металлическому шарику должна быть обеспечена при тепловом контакте нормально
иначе все измерения будут в попугаях

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2013 14:41
Сообщения: 11
Город: иваново
что то температуры у вас страшные, я формирую при 180 (ну ясно попугаев) ставлю при 200 и все шоколадно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
rom-zecs писал(а):
что то температуры у вас страшные, я формирую при 180 (ну ясно попугаев) ставлю при 200 и все шоколадно

поржал пиши ещё.как с будербродами обстоят дела? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2013 14:41
Сообщения: 11
Город: иваново
Сергей Петрович
я те видео выложу как интернет будет норм


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2013 14:41
Сообщения: 11
Город: иваново
не, серьезно, на 180 ьпопугаев бумага еле еле желтеет, может с пастой повезло


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
rom-zecs писал(а):
Сергей Петрович
я те видео выложу как интернет будет норм

обязательно,я уже купил билет в первый ряд и запася бутербродами. :ya_hoo_oo:


Последний раз редактировалось Сергей Петрович 15 авг 2013 17:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2013 14:41
Сообщения: 11
Город: иваново
снял, сегодня / завтра скорее всего выложу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
rom-zecs писал(а):
снял, сегодня / завтра скорее всего выложу

кто в главной роли,на Оскара потянет,музыкальное сопровождение будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2013 14:41
Сообщения: 11
Город: иваново
в главной роли память от alcatel 895d ассистирует baku 601d режиссер я, музыка будет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
rom-zecs писал(а):
в главной роли память от alcatel 895d ассистирует baku 601d режиссер я, музыка будет

у меня два вопроса сколько серий и кому нах нужен этот фильм? :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 17:29 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2009 21:04
Сообщения: 1208
Откуда: Самара
rom-zecs писал(а):
что то температуры у вас страшные, я формирую при 180 (ну ясно попугаев) ставлю при 200 и все шоколадно


У вас 200 на чипе или на фене?

_________________
"Лучше скажи мало,но хорошо." Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2013 22:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
rom-zecs писал(а):
не, серьезно, на 180 ьпопугаев бумага еле еле желтеет, может с пастой повезло


Здесь надо понимать что фен это нанотехнологичное устройство, испускающие поток попугаев которые при контакте с поверхностью превращаются в градусы температуры. Коэффициент трансформации у всех станций разный и сильно зависит от потока и расстояния.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 09:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2013 14:41
Сообщения: 11
Город: иваново
Сергей Петрович, на попятную? уже?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
кина не будет? :ny_tik:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2013 23:26
Сообщения: 1
Откуда: Знаменка
Город: Kiev
что - то все равно пятаки отлетают, хоть и делаю как Петрович написал.
вернее на плате не отлетели в последней моей пробе а вот на чипе один отлетел.


Хочу поинтересоваться, такой вот инструмент - http://www.ebay.com/itm/808-5-808-KIT-P ... 25803d47b5

может заменить оплетку ? ктото пробовал удалять ей припой с БГА площадок ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
CodeMaster да пох какая оплётка,фен на 300 гр нормально помазать чип и вперёд как я писал,хрен чё отвалится. :a_g_a:
насчёт инструмента-гавно конкретное,такая же байда шла в довесок фену,один раз попользовался и на полку закинул.руки выпрями и всё бкдет нормально :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], SerGeleos, Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB