Текущее время: 17 июл 2025 15:40


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2013 11:41
Сообщения: 81
Город: Темрюк
Тему тоже всю перечитал, ещё давно, и профили Максима скачал, но не пробовал т.к. там "безсвинец" до 200 гр. в автомате, а дальше ручками температуру нужно повышать и смотреть, как чип садится. Но он больше для профи заточен, первую посадку решил сделать по стандартному. Голову, как раз устанавливал и по этой фотке, да и в руководстве также.. Меня больше интересует, почему на «полочке» температура лезет вверх, понимаю, что инерционный процесс, но ведь ПИД и должен его ловить? Если бы голову не убрал, там все 245-250 гр. были бы…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 11:58 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
должен ловить и ловит, но бывают мешающие факторы
там не ПИД, так гораздо более умный контроллер
где то Вы еще не разобрались, но с опытом придет само

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14422
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Алексей Соколов писал(а):
Maxim Skridonenko писал(а):
я про "сквозит" забыл
да конечно, это отвратительное явление
давно станцию переместил в угол, там все идеально
даже включение вентиляции чуть влияет на график
еще отвратно влияет падение напряжения в сети ниже 200 вольт

А у меня самодельная, и ей похрен Ваши проблемы...

а у меня ерса и ей тоже пох проблемы с сквозняком,с кривыми руками,с блондинками,с графиками,со спичными коробками. :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 12:30 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
сама паяет ?
хотя, если рядом Петрович, то верю

Лишение bga девственности кстати, тема про баб :-)

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 12:31 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6535
Откуда: Рязань
KEG85 писал(а):
Вы имеете ввиду так? Я думаю высоко, хотя попробую на трупе, интересно какой будет график.

...!!именно... :co_ol:

_________________
...!!стучитесь....и вас откопают...
...!!knock.. and you will be dug up...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2013 11:41
Сообщения: 81
Город: Темрюк
Фрекауцан Михаил(дядьмиша) вот такой, получается у меня профиль с поднятой головой по Вашему совету. Видно, как с 200гр. начинает проседать профиль платы, тут же начинает пыжится голова, да и низ не хило, чтобы поднять температуру до 220 гр, а потом ее уже не остановить. :sh_ok: Явно высоко... получился максимум 242 гр. Максим, может у Вас есть какие мысли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2013 11:41
Сообщения: 81
Город: Темрюк
График


Вложения:
бесвинец .png
бесвинец .png [ 308.15 КБ | Просмотров: 3059 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2013 11:41
Сообщения: 81
Город: Темрюк
"полочка" запоздалая и завышена, так и хочется расчетный профиль сдвинуть влево...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 16:43 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
KEG85 писал(а):
"полочка" запоздалая и завышена, так и хочется расчетный профиль сдвинуть влево...


Это сквозняк, определите откуда и куда дует и ставьте датчик на ту сторону.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2013 11:41
Сообщения: 81
Город: Темрюк
ReasonX писал(а):
KEG85 писал(а):
"полочка" запоздалая и завышена, так и хочется расчетный профиль сдвинуть влево...


Это сквозняк, определите откуда и куда дует и ставьте датчик на ту сторону.

не думал, что ИК650 такая капризная девочка :-) Ну, что буду искать свой "Гольфстрим"
Еще вопросик, если ставить безсвинец может мне вместо fluxplus 412, было правильнее amtech (халявный) наносить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 17:31 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6535
Откуда: Рязань
KEG85 писал(а):
не думал, что ИК650 такая капризная девочка :-) Ну, что буду искать свой "Гольфстрим"


... :) КЕГ85..я бы не делал поспешных выводов...попробуй концы термодатчика поменять местами или на другой замени...
..вот свежак...мост ставил на свинец....

Изображение

_________________
...!!стучитесь....и вас откопают...
...!!knock.. and you will be dug up...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 23 мар 2015 17:50 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
у меня был этот глюк, что его вызвало - не помню :(
но вроде не датчик и не сквозняк

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2013 11:41
Сообщения: 81
Город: Темрюк
Ну вроде, вот оно, счастье :ya_hoo_oo: Увеличил диафрагму + датчик на термопасту, высота головы 25 мм, думаю можно ещё чуток опустить, до 20 мм. Ещё пожарю несколько трупиков, и вернусь к пациенту. Ещё бы реболл освоить. Чет ни фига не получается... Пытаюсь отреболить старый 2001 чип (для получения опыта). Трафарет 0,5 шары тоже 0,5, наношу каплю fluxplus, размазываю (остается только блеск на чипе), сажаю шары, оплавляю и в итоге трафарет не снимается или снимается без шаров :-) . Такое впечатление, как будто часть шаров смещается в трафарете относительно центра, что затрудняет его снятие. Трафарет один из партса, другой из комплекта (китай), качество одинаковое и результат тот же :-) Какие лучше по качеству шары Qwin или PMTC? Думаю ещё для реболла купить флюс BGA MK-504 L, Юрий Рогачевский хвалил (только реболл).


Вложения:
ок.jpg
ок.jpg [ 183.76 КБ | Просмотров: 2990 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015 15:58 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2009 21:04
Сообщения: 1208
Откуда: Самара
KEG85 писал(а):
трафарет не снимается или снимается без шаров


Трафарет насухую снимаете ???

_________________
"Лучше скажи мало,но хорошо." Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2013 11:41
Сообщения: 81
Город: Темрюк
Сергей Дубровин(Art20) писал(а):
Трафарет насухую снимаете ???

Ну да, пока тепленький, не отмачиваю... а нужно? так же пробовал добавлять чутка флюса во время оплавления, думал может по выравниваются толку ноль... что то не так..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015 16:55 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 сен 2010 09:33
Сообщения: 16937
Откуда: Н.Новгород
Город: Н.Новгород
не особо хвалил, но для ребола очень даже ничего

_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14422
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
KEG85 на сухо это шары накатал,снял трафарет и потом феном шары запаял,я так думаю,кстати чипы вам не огурцы,чтобы их замачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2013 11:41
Сообщения: 81
Город: Темрюк
Сергей Петрович писал(а):
KEG85 на сухо это шары накатал,снял трафарет и потом феном шары запаял,я так думаю,кстати чипы вам не огурцы,чтобы их замачивать.

Читал, что не которые отмачивают в спирте/ацетоне, поэтому и не понял вопрос, сам отмачивать и не собирался.. Трафареты у меня прямого нагрева. Попробую заказать другие шары, и флюс. Пропаял пациента ещё разок с покачиванием на шарах, теперь уже по правильному профилю и ноут завелся :cool_cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 13:47 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2009 21:04
Сообщения: 1208
Откуда: Самара
Сергей Дубровин(Art20) писал(а):
KEG85 писал(а):
трафарет не снимается или снимается без шаров


Трафарет насухую снимаете ???

KEG85 писал(а):
Читал, что не которые отмачивают в спирте/ацетоне, поэтому и не понял вопрос, сам отмачивать и не собирался.. Трафареты у меня прямого нагрева.


Если трафарет остыл , то можно добавить немного флюса и прогреть при t-150-170 и после этого снимать трафарет.

_________________
"Лучше скажи мало,но хорошо." Козьма Прутков


Последний раз редактировалось Сергей Дубровин(Art20) 25 мар 2015 20:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 16:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:35
Сообщения: 290
Откуда: Омская область
Город: Тара
Я добавляю флюс в прооцессе реболла. сначала тонким слоем на чип, потом шары насыпал, начинаю греть, потом еще флюс ложу . Снова грею уже до оплавления. Трафарет брызгаю флюксоффом и снимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14422
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
тему можно спускать в топку,сейчас пойдут советы кто как флюсом мажет и раскидывает шары,вроде жля этого есть специальный раздел,гле любители шаров и флюсов могут пальцы погнуть.ничего личного. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015 18:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 авг 2008 08:39
Сообщения: 854
Откуда: Санкт-Петербург
Все с опытом приходит,когда датчик на термопро сдох,а буки повалили-паял без датчика вообще,на глаз-проблем не было,а остальные почемуто не могли)))))Денег тогда срубил-за весь сервис паял сидел....А сейчас самодельная,таких проблем вообще нет


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 00:24 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014 02:47
Сообщения: 127
Откуда: СЦ "КомпАС"
Город: Светлогорск, РБ
Здравствуйте. Дабы не создавать отдельных топов, напишу здесь. Опишу суть проблемы. Стал я намедни обладателем бэушечки Термопро (верх + низ нп 34-24). Радости не было предела. Ну, думаю, после китайских паялок, сейчас заживу, а то каждая замена чипа была "занимательным приключением") Проштудировал все мануалы от корки до корки. Сразу насторожило, что 2 чипа на 2 платах не сели на безсвинец. Ну да ладно, перекатал на свинец и ожили. А затем принесли K51AB на замену чипа. Безсвинец уже привычно не сел, перекатал на свинец, но и тут бук не ожил. Снял чип и увидел поп-корн. Точнее подняло местами верхний слой, маску. Ну, думаю, может плата отсыревшая или еще чего. Нашел в сусеках такую-же плату с дохлым чипом. И опять, снимаю дохлый чип, посадка, не старт, съем, вздувшаяся маска... Погрустил, заказал еще плату с дохлым чипом. К процессу уже подошел со всей ответственностью. И опять результат аналогичный... Работал всегда на стандартных профилях. Мануалы проштудированы, термодатчик девственно чистый, расстояние от верха 2,5см, в поисках сквозняков израсходованы 2 зажигалки. В итоге по сути, станция, купленная, чтобы снизить процент брака, увалила уже 3 платы. Даже моя seamark себе такого не позволяла... Может кто сталкивался с подобным поведением? Что я делаю не так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 01:15 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 08:57
Сообщения: 573
Откуда: Вологодская обл. г.Бабаево
2,5 см - имхо, маловато...

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков в Бабаево Вологодской области...
Тел. 8921-5480279


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 01:18 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014 02:47
Сообщения: 127
Откуда: СЦ "КомпАС"
Город: Светлогорск, РБ
ну как производитель рекомендует)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 01:47 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 08:57
Сообщения: 573
Откуда: Вологодская обл. г.Бабаево
etoemel, либо низом недогреваешь, либо нагрев верхом очень резкий.

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков в Бабаево Вологодской области...
Тел. 8921-5480279


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 02:16 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014 02:47
Сообщения: 127
Откуда: СЦ "КомпАС"
Город: Светлогорск, РБ
так вроде профили стандартные, на которых работает большинство. я думаю в них должно быть учтено все... да и по графикам криминального ничего не видно. термодатчик тоже живой... в общем вопросов масса. может есть какие-либо нюансы еще, вроде тех-же пауз или еще чего...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 02:22 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2011 05:35
Сообщения: 2762
Город: Москва
пох как производитель рекомендует :-) etoemel, киньте плату, установите термодатчик и "голову" на привычном для вас расстоянии в 2,5-3 см... на пластины установите вручную 330 град., когда термодатчик покажет 150-160, включите верх на 240-250, потом увидите темп-ру на датчике в 223-225, двигайте голову и снимайте чип

самый обычный способ аля примитив

имхо с профилями ещё наиграетесь с донорами, сейчас важен будет положительный результат, а "чпоканье" слушать потом будете... и по-первОй новые чипы перекатывайте, не испытывайте судьбу

ПС опыта со временем наберётесь, надоест "голова", будете феном всё снимать/ставить и без разницы тип припоя


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 06:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2007 18:07
Сообщения: 292
Откуда: Иркутск
Глючит форум, повторюсь, термо про, плитка с наворотами, и не более, на самодельной плитке имею большие результаты, и ни кто меня не переубедит..., нет мозгов но есть лишние деньги, термо про - Ваш вариант!!!
Maxim Skridonenko писал(а):
сама паяет ?
хотя, если рядом Петрович, то верю

Лишение bga девственности кстати, тема про баб :-)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лишение bga девственности
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2013 11:41
Сообщения: 81
Город: Темрюк
etoemel такие же проблемы были, как у и тебя (пока тренировался на трупах был попкорн и не садился на безсвинец). Вопрос решился в техподержке от термопро, за что им огромное спасибо! возможно, некоторые мастера сочтут за глупость и лишнее, но производитель строго рекомендовал ставить датчик на термопасту и размер диафрагмы. В итоге все ок, вверху есть скрин. Верх сразу перестал "пыжиться" и отрабатывает заданный профиль. Ради эксперимента, на убитой видюхе снимал чип (датчик без термопасты) - в итоге температура верха чуть ли 500С и соответственно попкорн :-), хотя всё было по профилю, кроме полочки на оплавлении. Думаю, реальная температура платы выше нежели по датчику без термопасты. Термопаста компенсирует "косяки установки термодатчика" начинающего опрератора ИК-650 :cool_cool: Сейчас работаю только с термопастой, хватает даже каплю кпт8.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], igortver, Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB