Текущее время: 24 июн 2025 00:38


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 02:51 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Собственно такой вопрос, брал 2 чипа 86-731 в разное время у продавца N.

После установки чипа, около месяца-двух назад, бук уходит в защиту, нахожу КЗ по питанию, снимаю, плата целая, КЗ в чипе, только на 1ой линии питания, чип не был перегрет (никаких потемнений вздутий и прочего) шары не слипались. Родной чип после ребола сел прекрасно, ладно купил еще один, поставил все норм.

Сейчас случай повторился. На кого грешить ? Судя по viewtopic.php?f=39&t=76831 на себя, чипы дорогие уж очень хочется в гарантию отправить.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 05:41 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
Или флюс...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 09:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Андрей Деев (Квантум) писал(а):
Или флюс...


Вроде Амтечем для БГА пользуюсь.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 10:52
Сообщения: 769
Откуда: Москва
Либо чип "сырой" и сушить надо было перед пайкой. Я клал на ночь чипы на плафон 60вт дежурной лампы завернутые в фольгу, утром приходил и паял. :-)
Либо всеже перегрел, не обязательно чип вспучит, потемнеет, или капля из под кристалла полезет.
Врят-ли флюс, я паял и дешевым RMA и 412-м, когда if8300 заканчивался.
Паять можно, но шибко вонючие даже с вытяжкой, да и не так красиво, как если бы с 8300.
Так что я думаю либо чип был "сырой", либо перегрел!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
ReasonX писал(а):
Андрей Деев (Квантум) писал(а):
Или флюс...


Вроде Амтечем для БГА пользуюсь.

я тоже паял флюсом для вга до поры,до времени,а потом смотрю чипы стали отваливаться,пришлось свежий покупать.хотя наверно это не твой случай,если у тебя кз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
может просто ребол брал,помоему 731 хрен достанешь новый,может ошибаюсь. :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 13:04 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2008 12:33
Сообщения: 206
Откуда: Россия / Самара
Я бы очень внимательно посмотрел на качество питания видеочипа. Может оно завышено, или пилой питается ("/|_/|_/|_" вместо "-------").


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 13:19 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
adgery писал(а):
Я бы очень внимательно посмотрел на качество питания видеочипа. Может оно завышено, или пилой питается ("/|_/|_/|_" вместо "-------").


Его просто нету и не может быть, если линия питания в КЗ =) ПС я смотрел.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 13:22 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Бритва Оккама таки =)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 13:28 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2008 12:33
Сообщения: 206
Откуда: Россия / Самара
ReasonX писал(а):
adgery писал(а):
Я бы очень внимательно посмотрел на качество питания видеочипа. Может оно завышено, или пилой питается ("/|_/|_/|_" вместо "-------").


Его просто нету и не может быть, если линия питания в КЗ =) ПС я смотрел.


Его нужно мерить только тогда, когда стоит пока еще рабочий чип. Без нагрузки, или когда вместо нагрузки КЗ - что-либо измерять полностью бессмыслено.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 13:41 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
adgery писал(а):
ReasonX писал(а):
adgery писал(а):
Я бы очень внимательно посмотрел на качество питания видеочипа. Может оно завышено, или пилой питается ("/|_/|_/|_" вместо "-------").


Его просто нету и не может быть, если линия питания в КЗ =) ПС я смотрел.


Его нужно мерить только тогда, когда стоит пока еще рабочий чип. Без нагрузки, или когда вместо нагрузки КЗ - что-либо измерять полностью бессмыслено.


Зачем его мерить если чип работал ? Вы после диаг прогрева все просматриваете. Опять же повторюсь, зачем причислять питание, если на 2х разных платформах, 2 разных чипа одной модели померли с одними симптомами. Не менялись руки, станция, флюс, поставщик.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 13:52 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2008 12:33
Сообщения: 206
Откуда: Россия / Самара
ReasonX писал(а):
Зачем его мерить если чип работал ? Вы после диаг прогрева все просматриваете. Опять же повторюсь, зачем причислять питание, если на 2х разных платформах, 2 разных чипа одной модели померли с одними симптомами. Не менялись руки, станция, флюс, поставщик.


При чём тут прогрев, если речь про КЗ???
И, из первого вашего сообщения нет возможности понять, что речь про 2 разных ремонта 2-х разных ноутов. Такое впечатление, что все операции проводились в рамках одного ноута и по гарантии...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 14:22 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
adgery писал(а):
ReasonX писал(а):
Зачем его мерить если чип работал ? Вы после диаг прогрева все просматриваете. Опять же повторюсь, зачем причислять питание, если на 2х разных платформах, 2 разных чипа одной модели померли с одними симптомами. Не менялись руки, станция, флюс, поставщик.


При чём тут прогрев, если речь про КЗ???
И, из первого вашего сообщения нет возможности понять, что речь про 2 разных ремонта 2-х разных ноутов. Такое впечатление, что все операции проводились в рамках одного ноута и по гарантии...


Да тут моя вина, не правильно объяснил, аппараты разные.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
так и надо было говорить ,что два разных ноута,а не голову парить.вывод- чипы гавно,поставщику отправить в зад. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 14:56 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Сергей Петрович писал(а):
так и надо было говорить ,что два разных ноута,а не голову парить.вывод- чипы гавно,поставщику отправить в зад. :a_g_a:



ПД все таки ...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 15:03 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9417
Откуда: Москва
Город: Москва
Как показывает практика, чипы серии 84 и 86 НИКОГДА не дохнут по браку уходя в К\З
Типовуха это отвал кристалла орт подложки
К\З это следствие очень сильного перегрева чипа во время работы или резкий, линейный нагрев чипа при пайке, отличный от экспоненты термопрофиля или перегрев кристалла чипа при пайке. Под микроскоп и внимательно под большим разрешением состояние компаунда на микротрещины....
Много фирм, которые меняют чипы по гарантии , теперь отслеживают данные повреждения

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
если микротрещина есть,то слышно как она образовывается и всегда шарик из трещины вылазит,а здесь это дело поработало какое то время и потом сдохло,как будто реболлиное.может я не прав? :du_ma_et:
был бы согласен,если после установки,он был в кз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 15:54 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Алексей. писал(а):
Как показывает практика, чипы серии 84 и 86 НИКОГДА не дохнут по браку уходя в К\З
Типовуха это отвал кристалла орт подложки
К\З это следствие очень сильного перегрева чипа во время работы или резкий, линейный нагрев чипа при пайке, отличный от экспоненты термопрофиля или перегрев кристалла чипа при пайке. Под микроскоп и внимательно под большим разрешением состояние компаунда на микротрещины....
Много фирм, которые меняют чипы по гарантии , теперь отслеживают данные повреждения


Спасибо за развернутый ответ.

Сергей Петрович писал(а):
если микротрещина есть,то слышно как она образовывается и всегда шарик из трещины вылазит,а здесь это дело поработало какое то время и потом сдохло,как будто реболлиное.может я не прав? :du_ma_et:
был бы согласен,если после установки,он был в кз.


Нет нет, все правильно, после установки в КЗ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 15:57 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
ReasonX писал(а):

Нет нет, все правильно, после установки в КЗ.


в первом сообщении написано, что проработал пару месяцев.
может просто дело в криво поставленной СО.
перекос, неплотное прилягание и тд.
после переборки и установки новго чипа - все стало нормально ибо СО стало ровненько.
а то,ч то на одинаковой линейке чипов - то может совпадение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
ты блин тему создай нормально,не тема а бред сплошной,я понял,что ноут возвращается после 2-3 месяцев работы после установки.вывод-БРАКОВАННЫЕ РУКИ,
тему в топку. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 16:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Сергей Петрович писал(а):
ты блин тему создай нормально,не тема а бред сплошной,я понял,что ноут возвращается после 2-3 месяцев работы после установки.вывод-БРАКОВАННЫЕ РУКИ,
тему в топку. :a_g_a:


Думаю вам стоит начать писать работу о зависимости постов на форуме и кривизной рук.

Грешу на станцию ибо на ИК650 еще ни разу не было такого, тема себя изжила парой постов выше, просмотрю на предмет микротрещин под микроскопом, если не найду - на гарантию.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 16:22 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
ReasonX, мы прекрасно понимаем ваше желание получить гарантийный возврат, может даже показав скриншот с форума с сообщенеим, что чипы реболл/говно, но тут два варианата: либо поставщик N непонятно какой, либо у вас проблемы с установкой. в любом случае вина ложиться на плечи установщика. в первом случае погнался за дешевизной (90% случаев покупки гдепопало), либо проблемы с установкой были.
про процесс установки написано мало. на чем и как ставили. может чип недосушили, а именно эта партия "сыровата" у поставщика.
увы, чипы это такой узел, в котором очень много факторов именно в процессе установки влияет идоказать бракованность все партии как правило очень тяжело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 16:44 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
boshetyn писал(а):
ReasonX, мы прекрасно понимаем ваше желание получить гарантийный возврат, может даже показав скриншот с форума с сообщенеим, что чипы реболл/говно, но тут два варианата: либо поставщик N непонятно какой, либо у вас проблемы с установкой. в любом случае вина ложиться на плечи установщика. в первом случае погнался за дешевизной (90% случаев покупки гдепопало), либо проблемы с установкой были.
про процесс установки написано мало. на чем и как ставили. может чип недосушили, а именно эта партия "сыровата" у поставщика.
увы, чипы это такой узел, в котором очень много факторов именно в процессе установки влияет идоказать бракованность все партии как правило очень тяжело.


Да ничего я не собрался никому доказывать, тем более апрувать скринами РЕБОЛ\ГОВНО!!!!! . Тему создал не для возврата, а для предотвращения повторения в будущем. Я никого не обвиняю, хотя хочется, так легче =). Сейчас буду весь техпроцесс пересматривать, менять флюс и прочее.

Покупал я в партсе, так что поставщик сомнений не вызывает, партии чипов кстати разные.

Посмотрел компаунд, да и весь чип под микроскопом, там все ок, никаких нареканий нет.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 17:10 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
сушка и перекатка была?
если да, то как?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 17:15 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
boshetyn писал(а):
сушка и перекатка была?
если да, то как?


Нет, нет.

Насчет сушки, разговаривал с достаточно опытным человеком насчет сушки, он никогда ничего не сушил, ну я тоже не стал.

Насчет ребола, не имею проблем с безсвинцом, не реболю перед установкой.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 17:22 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
а. ну тогда все ясно :)


по ссылке в первом сообщении:
Алексей. писал(а):
Производитель крайне рекомендует сушить чипы перед пайкой, а про процесс сушки чипов Вы можете прочитать в интернете и на данном форуме. Продавец чипов не сушит чипы перед продажей и не обязан этого делать.



производиель, я думаю, намного опытнее даже самого опытного ремонтника


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
boshetyn
никогда не сушу и не перекатываю.никогда проблем не было. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 17:38 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
boshetyn писал(а):
а. ну тогда все ясно :)


по ссылке в первом сообщении:
Алексей. писал(а):
Производитель крайне рекомендует сушить чипы перед пайкой, а про процесс сушки чипов Вы можете прочитать в интернете и на данном форуме. Продавец чипов не сушит чипы перед продажей и не обязан этого делать.



производиель, я думаю, намного опытнее даже самого опытного ремонтника


Сейчас прочитал что наскоро нашел про сушку, там написано от вспучивания, но у меня ничего не вспучилось и никогда не вспучивалось.

Вообще понял, что тема не благодатная, что угодно может быть, сквозняк, станция отожгла, я отжег, производитель отжег, китайцы, поставщик...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 18:23 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
вспучивание это самый распростараненный результат недосушки, но не единственный
лично видел вспучившийся чип,который продолжал работать с прыщем)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Руки или брак ?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
boshetyn писал(а):
вспучивание это самый распростараненный результат недосушки, но не единственный
лично видел вспучившийся чип,который продолжал работать с прыщем)

тогда ты ничего не видел,приходили ноуты с чипами у которых вся поверхность вспученная и работают,у меня лично для работы асер стоит ,так внём стоит соточка вся в волдырях и работает уже полтора года без проблем. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], SerGeleos, Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB