Текущее время: 19 май 2024 21:49


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
Господа спецы не гоните.
Вопрос серьезен. Реболл не разу в жизни не делал, тренировался снимать чипы, получается. В наличие лакей 852+. Прикупил по случаю аппарат один, у него не контакт GPU. Сделал приспособу а точнее из дерева основу на которую на все имевшиеся в плате отвестия на болты прикрутил ту самую плату. (это все сделано из за отсутствия ИК паялки, не возможности качественного нижнего подогрева, т.е для избежания деформации платы) Внизу в этой основе вырезано окно примерно 10см на 10см для нижнего прогрева под чипом и близлежащие областя. Так вот платка прочно закреплена на этой штуке, снизу буду греть феном от лакей. Сверху строительным буду греть хочу греть локально aka ИК станция в действии :-) (сверху на чип будет одето кольцо из жести). Я не хочу реболить, я хочу залить под чип поболее флюса и попробовать прогреть хорошенько. Теперь вопросы. Там безсвинцовая гадость. Какие должны быть температуры их длительность снизу и сверху?
Температура замеряется на самом чипе сверху или на плате возле ?

Гуру я понимаю что наивняк полный, но просто чем есть тем и пробую. Если что потом фото выложу что вышло/не вышло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
D_MitriY писал(а):
Господа спецы не гоните.
Вопрос серьезен. Реболл не разу в жизни не делал, тренировался снимать чипы, получается. В наличие лакей 852+. Прикупил по случаю аппарат один, у него не контакт GPU. Сделал приспособу а точнее из дерева основу на которую на все имевшиеся в плате отвестия на болты прикрутил ту самую плату. (это все сделано из за отсутствия ИК паялки, не возможности качественного нижнего подогрева, т.е для избежания деформации платы) Внизу в этой основе вырезано окно примерно 10см на 10см для нижнего прогрева под чипом и близлежащие областя. Так вот платка прочно закреплена на этой штуке, снизу буду греть феном от лакей. Сверху строительным буду, хочу греть локально aka ИК станция в действии :-) (сверху на чип будет одето кольцо из жести типа трубопровода своебразного). Я не хочу реболить, я хочу залить под чип поболее флюса и попробовать прогреть хорошенько. Теперь вопросы. Там безсвинцовая гадость. Какие должны быть температуры их длительность снизу и сверху?
Температура замеряется на самом чипе сверху или на плате возле ?

Гуру я понимаю что наивняк полный, но просто чем есть тем и пробую. Если что потом фото выложу что вышло/не вышло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
еще вопрос, есть ли опасность что при таком прогреве шары под чипом расплавятся и слипнуться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 20:09 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2007 21:02
Сообщения: 1319
Откуда: Москва
Город: Москва
при таком прогреве плату покоробит и 99% шары слипнутся, а сама плата пойдет в мусорку.. ведь весь смысл нижнего подогрева в равномерном прогреве всей платы, а в вашем варианте что есть нагрев снизу, что нет его - все равно.. :)

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
Hits [Вячеслав Кузьминов] писал(а):
при таком прогреве плату покоробит и 99% шары слипнутся, а сама плата пойдет в мусорку.. ведь весь смысл нижнего подогрева в равномерном прогреве всей платы, а в вашем варианте что есть нагрев снизу, что нет его - все равно.. :)


ясно спасибо(. прискорбно.
Походу выхода нет...без ИК станции никак.
И все же какой профиль надо. Темой выше читал запутался в конец. звучат очень разные цифры.

Если выйдет равномерно прогреть, то какие температуры и их продолжительности должны быть для безсвинцовой пайки. У меня есть пару трупов хочу поэкспериментировать)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 20:52 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2007 21:02
Сообщения: 1319
Откуда: Москва
Город: Москва
цифры разные потому, что все пользуются разным оборудованием.. очень уж от многих характеристик зависит пайка.. даже на одной и той же станции время и интенсивность нагрева отличаются в зависимости от расположения нагревателей и типа самой платы.. так что точных цифр вам никто не подскажет..

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
вот елки палки(. хождение по граблям в общем)

Еще пару вопросов, шары слипаются именно от того что плату ведет ? если этого избежать то ничего не будет?

На плате снизу много мелочи, а так же микрухи бга памяти, они при могут отвалиться под своим весом? По идее если нагреть до 190 С то не должны? 190 это температура платы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 22:29 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2007 21:02
Сообщения: 1319
Откуда: Москва
Город: Москва
шары слипаются от того, что соприкасаются друг с другом с расплавленном состоянии.. :-) если избежать этого, то ничего не будет..
под своим весом мелочь и bga не отвалятся - ибо сила поверхностного натяжения.. на 190 безсвинец вам не прогреть.. чем вы, кстати, собрались мерить температуру платы?

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2010 12:49
Сообщения: 73
Город: Одесса
Hits [Вячеслав Кузьминов] писал(а):
.. чем вы, кстати, собрались мерить температуру платы?

Как вариант термопара от мультиметра, по моему дешевле варианта нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
Hits [Вячеслав Кузьминов] писал(а):
шары слипаются от того, что соприкасаются друг с другом с расплавленном состоянии.. :-) если избежать этого, то ничего не будет..
под своим весом мелочь и bga не отвалятся - ибо сила поверхностного натяжения.. на 190 безсвинец вам не прогреть.. чем вы, кстати, собрались мерить температуру платы?


нее, это понятно что от того что в расплавленном состоянии :) . Я имею ввиду что если плата ровная шары расплавились и не куда не делись не слиплись? как то так представляю :smu:sche_nie:

у меня термопара есть, вот ей и хочу измерить попробовать.

Кстати вот нашел как раз точно мою железку паяют на станции "термопро" как я понял.
Вот скрин кто может посдкажите почему 3и линии? я подразумеваю что нижняя (желтая) температура низа,
а вот остальные что за линии не понятно, т.е понятно что это нагрев верха но какая из них не ясно. Термопара установлена прямо возле чипа (не на самом как понял а рядом) Цифры такие по желтой линии 200 градусов,
по красной 330 градусов,
по синие что ступенькой идет 300.

вот видео полностью
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=MG3EgCKwbDE[/youtube]


Вложения:
профиль.JPG
профиль.JPG [ 53.68 КБ | Просмотров: 6055 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 23:20 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2008 20:20
Сообщения: 1085
Откуда: Екатеринбург
Не рекомендую паять XBOX360 без приличного нижнего подогрева. Черевато это...

_________________
Лучшая работа это высокооплачиваемое хобби.
Расклеиваю ласты ноутбукам.
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге +7-922-202-80-69


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 23:22 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2007 21:02
Сообщения: 1319
Откуда: Москва
Город: Москва
ааа.. так это xbox.. забудьте сразу про строительный фен.. его плату крутит ужас как.. ничего в вашим инструментом не выйдет 100%..

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 23:23 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2007 21:02
Сообщения: 1319
Откуда: Москва
Город: Москва
а 3 линии на графике - потому что нижний подогрев двухзонный..

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
эхх ясно( платы крутит да наслышан (


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010 03:42 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Цитата:
а 3 линии на графике - потому что нижний подогрев двухзонный..

дело не в этом. На той картинке три линии идут так:
- желтая - реальная температура по термопаре в районе чипа
- красная - верхний нагреватель
- голубая и синяя (почти сливаются) - две зоны нижнего нагревателя.

_________________
Ку, пацаки!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2010 07:23
Сообщения: 671
Откуда: Кемерово
Колхозно пионерский отжиг - стяните чип и радиатор болтами, неконтакт есть шанс физически устранить и не мучайте материнку без нижнего подогрева.
И если хотите услышать чёткий ответ - задавайте сразу чёткий вопрос, а то аппарат, деревяшки, свет с венеры вступил в реакцию с болотным газом....................
В 10 посте только выясняется что тема про иксбокс.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
Chernosov писал(а):
Колхозно пионерский отжиг - стяните чип и радиатор болтами, неконтакт есть шанс физически устранить и не мучайте материнку без нижнего подогрева.
И если хотите услышать чёткий ответ - задавайте сразу чёткий вопрос, а то аппарат, деревяшки, свет с венеры вступил в реакцию с болотным газом....................
В 10 посте только выясняется что тема про иксбокс.

да форум просто про ноуты, я думал прогоните)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010 17:27 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2008 15:03
Сообщения: 1060
Откуда: Россия - Самара
тут кто то из мастеров советовал что бы чип сам себя разогрел на включенной приставке, а потом со всей дури прижать радиатор. Без шуток.

_________________
Skype: superpayalneg
Site: mobilesamara.ru


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010 18:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
Друзья спасибо за информацию. В общем низ грел киловаттной ломпочкой иземеняя расстояние до платы. веррх грел лакеем. Все пропаялось, не покоробилось. Не покаробило плату потомучто я посадил ее на 14 болтов на спец приспособу. Ну вроде пока работает, если что напишу.
Кстати оказалось девайс со старым дашбордом, и на него возможно поставить Xbreboot, так что сидюк выкидываю, ставлю нормальный кулер на GPU и 2.5 дюйма HDD. :dan_ser:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 03 окт 2010 12:27 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2009 01:44
Сообщения: 178
Откуда: Cherepovets
На будущее: сильный прижим радиатора чреват отвалом пятаков в будущем при нормальном реболле, очень много плат попадалось практически "выдавленных" после Икс клэмпа, т.ч. не советую так делать. А Ваш прогрев ненадолго, поверьте, через максимум месяц ситуация повторится.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 03 окт 2010 12:43 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
NAPman (Ненашев Алексей) писал(а):
тут кто то из мастеров советовал что бы чип сам себя разогрел на включенной приставке, а потом со всей дури прижать радиатор. Без шуток.



я советовал, сам иксбоксы не ДЕЛАЮ, соседи так делают ! 70 процентов невозврата у них. Халтура конечно. но...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB