Текущее время: 06 ноя 2025 11:24


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
Господа спецы не гоните.
Вопрос серьезен. Реболл не разу в жизни не делал, тренировался снимать чипы, получается. В наличие лакей 852+. Прикупил по случаю аппарат один, у него не контакт GPU. Сделал приспособу а точнее из дерева основу на которую на все имевшиеся в плате отвестия на болты прикрутил ту самую плату. (это все сделано из за отсутствия ИК паялки, не возможности качественного нижнего подогрева, т.е для избежания деформации платы) Внизу в этой основе вырезано окно примерно 10см на 10см для нижнего прогрева под чипом и близлежащие областя. Так вот платка прочно закреплена на этой штуке, снизу буду греть феном от лакей. Сверху строительным буду греть хочу греть локально aka ИК станция в действии :-) (сверху на чип будет одето кольцо из жести). Я не хочу реболить, я хочу залить под чип поболее флюса и попробовать прогреть хорошенько. Теперь вопросы. Там безсвинцовая гадость. Какие должны быть температуры их длительность снизу и сверху?
Температура замеряется на самом чипе сверху или на плате возле ?

Гуру я понимаю что наивняк полный, но просто чем есть тем и пробую. Если что потом фото выложу что вышло/не вышло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
D_MitriY писал(а):
Господа спецы не гоните.
Вопрос серьезен. Реболл не разу в жизни не делал, тренировался снимать чипы, получается. В наличие лакей 852+. Прикупил по случаю аппарат один, у него не контакт GPU. Сделал приспособу а точнее из дерева основу на которую на все имевшиеся в плате отвестия на болты прикрутил ту самую плату. (это все сделано из за отсутствия ИК паялки, не возможности качественного нижнего подогрева, т.е для избежания деформации платы) Внизу в этой основе вырезано окно примерно 10см на 10см для нижнего прогрева под чипом и близлежащие областя. Так вот платка прочно закреплена на этой штуке, снизу буду греть феном от лакей. Сверху строительным буду, хочу греть локально aka ИК станция в действии :-) (сверху на чип будет одето кольцо из жести типа трубопровода своебразного). Я не хочу реболить, я хочу залить под чип поболее флюса и попробовать прогреть хорошенько. Теперь вопросы. Там безсвинцовая гадость. Какие должны быть температуры их длительность снизу и сверху?
Температура замеряется на самом чипе сверху или на плате возле ?

Гуру я понимаю что наивняк полный, но просто чем есть тем и пробую. Если что потом фото выложу что вышло/не вышло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
еще вопрос, есть ли опасность что при таком прогреве шары под чипом расплавятся и слипнуться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 20:09 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2007 21:02
Сообщения: 1319
Откуда: Москва
Город: Москва
при таком прогреве плату покоробит и 99% шары слипнутся, а сама плата пойдет в мусорку.. ведь весь смысл нижнего подогрева в равномерном прогреве всей платы, а в вашем варианте что есть нагрев снизу, что нет его - все равно.. :)

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
Hits [Вячеслав Кузьминов] писал(а):
при таком прогреве плату покоробит и 99% шары слипнутся, а сама плата пойдет в мусорку.. ведь весь смысл нижнего подогрева в равномерном прогреве всей платы, а в вашем варианте что есть нагрев снизу, что нет его - все равно.. :)


ясно спасибо(. прискорбно.
Походу выхода нет...без ИК станции никак.
И все же какой профиль надо. Темой выше читал запутался в конец. звучат очень разные цифры.

Если выйдет равномерно прогреть, то какие температуры и их продолжительности должны быть для безсвинцовой пайки. У меня есть пару трупов хочу поэкспериментировать)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 20:52 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2007 21:02
Сообщения: 1319
Откуда: Москва
Город: Москва
цифры разные потому, что все пользуются разным оборудованием.. очень уж от многих характеристик зависит пайка.. даже на одной и той же станции время и интенсивность нагрева отличаются в зависимости от расположения нагревателей и типа самой платы.. так что точных цифр вам никто не подскажет..

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
вот елки палки(. хождение по граблям в общем)

Еще пару вопросов, шары слипаются именно от того что плату ведет ? если этого избежать то ничего не будет?

На плате снизу много мелочи, а так же микрухи бга памяти, они при могут отвалиться под своим весом? По идее если нагреть до 190 С то не должны? 190 это температура платы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 22:29 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2007 21:02
Сообщения: 1319
Откуда: Москва
Город: Москва
шары слипаются от того, что соприкасаются друг с другом с расплавленном состоянии.. :-) если избежать этого, то ничего не будет..
под своим весом мелочь и bga не отвалятся - ибо сила поверхностного натяжения.. на 190 безсвинец вам не прогреть.. чем вы, кстати, собрались мерить температуру платы?

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2010 12:49
Сообщения: 73
Город: Одесса
Hits [Вячеслав Кузьминов] писал(а):
.. чем вы, кстати, собрались мерить температуру платы?

Как вариант термопара от мультиметра, по моему дешевле варианта нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
Hits [Вячеслав Кузьминов] писал(а):
шары слипаются от того, что соприкасаются друг с другом с расплавленном состоянии.. :-) если избежать этого, то ничего не будет..
под своим весом мелочь и bga не отвалятся - ибо сила поверхностного натяжения.. на 190 безсвинец вам не прогреть.. чем вы, кстати, собрались мерить температуру платы?


нее, это понятно что от того что в расплавленном состоянии :) . Я имею ввиду что если плата ровная шары расплавились и не куда не делись не слиплись? как то так представляю :smu:sche_nie:

у меня термопара есть, вот ей и хочу измерить попробовать.

Кстати вот нашел как раз точно мою железку паяют на станции "термопро" как я понял.
Вот скрин кто может посдкажите почему 3и линии? я подразумеваю что нижняя (желтая) температура низа,
а вот остальные что за линии не понятно, т.е понятно что это нагрев верха но какая из них не ясно. Термопара установлена прямо возле чипа (не на самом как понял а рядом) Цифры такие по желтой линии 200 градусов,
по красной 330 градусов,
по синие что ступенькой идет 300.

вот видео полностью
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=MG3EgCKwbDE[/youtube]


Вложения:
профиль.JPG
профиль.JPG [ 53.68 КБ | Просмотров: 6477 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 23:20 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2008 20:20
Сообщения: 1085
Откуда: Екатеринбург
Не рекомендую паять XBOX360 без приличного нижнего подогрева. Черевато это...

_________________
Лучшая работа это высокооплачиваемое хобби.
Расклеиваю ласты ноутбукам.
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге +7-922-202-80-69


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 23:22 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2007 21:02
Сообщения: 1319
Откуда: Москва
Город: Москва
ааа.. так это xbox.. забудьте сразу про строительный фен.. его плату крутит ужас как.. ничего в вашим инструментом не выйдет 100%..

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 23:23 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2007 21:02
Сообщения: 1319
Откуда: Москва
Город: Москва
а 3 линии на графике - потому что нижний подогрев двухзонный..

_________________
Задница есть универсальный интерфейс. Ибо через задницу можно сделать абсолютно все.
Услуга по снятию пароля EFI на MacBook и iMac.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 01 окт 2010 23:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
эхх ясно( платы крутит да наслышан (


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010 03:42 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Цитата:
а 3 линии на графике - потому что нижний подогрев двухзонный..

дело не в этом. На той картинке три линии идут так:
- желтая - реальная температура по термопаре в районе чипа
- красная - верхний нагреватель
- голубая и синяя (почти сливаются) - две зоны нижнего нагревателя.

_________________
Ку, пацаки!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2010 07:23
Сообщения: 671
Откуда: Кемерово
Колхозно пионерский отжиг - стяните чип и радиатор болтами, неконтакт есть шанс физически устранить и не мучайте материнку без нижнего подогрева.
И если хотите услышать чёткий ответ - задавайте сразу чёткий вопрос, а то аппарат, деревяшки, свет с венеры вступил в реакцию с болотным газом....................
В 10 посте только выясняется что тема про иксбокс.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
Chernosov писал(а):
Колхозно пионерский отжиг - стяните чип и радиатор болтами, неконтакт есть шанс физически устранить и не мучайте материнку без нижнего подогрева.
И если хотите услышать чёткий ответ - задавайте сразу чёткий вопрос, а то аппарат, деревяшки, свет с венеры вступил в реакцию с болотным газом....................
В 10 посте только выясняется что тема про иксбокс.

да форум просто про ноуты, я думал прогоните)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010 17:27 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2008 15:03
Сообщения: 1060
Откуда: Россия - Самара
тут кто то из мастеров советовал что бы чип сам себя разогрел на включенной приставке, а потом со всей дури прижать радиатор. Без шуток.

_________________
Skype: superpayalneg
Site: mobilesamara.ru


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010 18:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 10:46
Сообщения: 11
Город: Ruzaevka
Друзья спасибо за информацию. В общем низ грел киловаттной ломпочкой иземеняя расстояние до платы. веррх грел лакеем. Все пропаялось, не покоробилось. Не покаробило плату потомучто я посадил ее на 14 болтов на спец приспособу. Ну вроде пока работает, если что напишу.
Кстати оказалось девайс со старым дашбордом, и на него возможно поставить Xbreboot, так что сидюк выкидываю, ставлю нормальный кулер на GPU и 2.5 дюйма HDD. :dan_ser:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 03 окт 2010 12:27 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2009 01:44
Сообщения: 178
Откуда: Cherepovets
На будущее: сильный прижим радиатора чреват отвалом пятаков в будущем при нормальном реболле, очень много плат попадалось практически "выдавленных" после Икс клэмпа, т.ч. не советую так делать. А Ваш прогрев ненадолго, поверьте, через максимум месяц ситуация повторится.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Колхозно-пионерский отжиг
СообщениеДобавлено: 03 окт 2010 12:43 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
NAPman (Ненашев Алексей) писал(а):
тут кто то из мастеров советовал что бы чип сам себя разогрел на включенной приставке, а потом со всей дури прижать радиатор. Без шуток.



я советовал, сам иксбоксы не ДЕЛАЮ, соседи так делают ! 70 процентов невозврата у них. Халтура конечно. но...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], Иван Пугин


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB