Текущее время: 03 июл 2025 09:29


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 08 янв 2011 20:00 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2011 04:01
Сообщения: 23
Город: Ильичёвск
G84-600-A2 - мой первый чип который я убил из-за верхнего подогрева... Я это понял когда он покрылся небольшими пузырями. :) После долгих экспериментов я решился на покупку еще одного чипа. Без верхнего подогрева и проблем я его спокойно посадил при температуре 170 градусов.
Так вот, смысл использовать верхний подогрев если нижний делает всю работу?

P.S.
Я в этим недавно начал заниматься, может я чего-то не понимаю. :)
О термопрофилях речи не может быть т.к. станция самодельная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 08 янв 2011 21:24 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2009 20:53
Сообщения: 1020
Откуда: Бердичев
KOV писал(а):
Без верхнего подогрева и проблем я его спокойно посадил при температуре 170 градусов.

Разбирайтесь с термометром. Даже если он на "свинце" был - всё равно фантастика.

_________________
Хочешь получить правильный ответ - задай правильный вопрос.
Если проблема уникальна , кроме того у кого она на руках, её никто не решит. Для всех остальных проблем - есть Гугл.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 08 янв 2011 21:54 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2011 04:01
Сообщения: 23
Город: Ильичёвск
Я тоже удивлен, но я использую термопару с китайским прибором, погрешность думаю есть но не большая...
Попробую еще пару чипов таким способом перепаять, если все будет нормально выброшу верхний подогрев. ;)
Интересно, что мастера какие купили дорогие станции думают об этом методе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 08 янв 2011 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2009 13:24
Сообщения: 115
Интересно Вам будет,когда видеопамяти снизу упадут на сетки.Тогда поймёте.
Или когда сокет рядом с видюхи деформируется.
Или когда уничтожите самую печатную плату.
И т.д.
Вы серёзно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 08 янв 2011 22:42 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2007 00:44
Сообщения: 857
Откуда: Latvija Riga Brivibas 121
Да не мешайте вы человеку.
Он сам рано или поздно придет,к тому что надо.
Особенно если надо будет менять на плате не один чип,а находится они будут с разных сторон платы.
Или будет паять старые платы на свинце.И все купные детали посыпяться.

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге.
portatīvo datoru remonts Rīgā


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 08 янв 2011 23:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2011 04:01
Сообщения: 23
Город: Ильичёвск
Сергей Васильевич писал(а):
Да не мешайте вы человеку.
Он сам рано или поздно придет,к тому что надо.
Особенно если надо будет менять на плате не один чип,а находится они будут с разных сторон платы.
Или будет паять старые платы на свинце.И все купные детали посыпяться.


Возможно Вы правы, я пока до этого не дошел. Просто хочу ИК-650 ПРО, а средства не позволяют. Думаю пока на неё самодельной станцией подзаработать. :)

Спасибо что поделились опытом!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 08 янв 2011 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2009 13:24
Сообщения: 115
Никто ничём не поделился,потому что мы уроды,професия так нам поделала :-)
Одно простое правило валидно-чёткий контрол температуры снизу и сверху.
Сделайте самоделку на тот принцип,работает :-) .Но верх нужен,не можно обойти без его.
В разделе тема для самоделки есть,почитайте,мастера там описались,можно много научить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 08 янв 2011 23:35 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2007 00:44
Сообщения: 857
Откуда: Latvija Riga Brivibas 121
Просто вопрос а снимали чип,тоже только низом?

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге.
portatīvo datoru remonts Rīgā


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011 00:44 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008 16:26
Сообщения: 3135
Откуда: Челябинск
Ну почему же. Если чип на свинце можно и низом обойтись. А при достаточной площади нагрева можно и на безсвинце снять. Поставить на свинце тоже можно, используя только низ. Вопрос только что будет с чипами, которые боятся перегрева? Те же 460-е юга очень плохо к нему относятся. Да и тепловой пробой не исключён на всех чипах, на одном низе время нагрева чипа до расплавления шариков по любому увеличится. Верх как раз и обеспечивает оптимальное время нагрева при правильном выборе термопрофиля.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011 01:17 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2007 00:44
Сообщения: 857
Откуда: Latvija Riga Brivibas 121
User74(Сергей Попов) писал(а):
Ну почему же. Если чип на свинце можно и низом обойтись. А при достаточной площади нагрева можно и на безсвинце снять. Поставить на свинце тоже можно, используя только низ. Вопрос только что будет с чипами, которые боятся перегрева? Те же 460-е юга очень плохо к нему относятся. Да и тепловой пробой не исключён на всех чипах, на одном низе время нагрева чипа до расплавления шариков по любому увеличится. Верх как раз и обеспечивает оптимальное время нагрева при правильном выборе термопрофиля.

Тоесть Сергей ты хочеш сказать,что можно снять чип с платы,например F3T у которой 6100 и 7600 с разных сторон,Гарантированно не убив тот что с низу?
Моё мнение такое,с низу на плате температура будет градусов так 280-300(для тех кто понимает).

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге.
portatīvo datoru remonts Rīgā


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011 10:05 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2007 09:08
Сообщения: 2930
Откуда: Краснодар
Цитата:
Моё мнение такое,с низу на плате температура будет градусов так 280-300(для тех кто понимает).

если разогревать медленно, то разница температур сверху/снизу будет градусов 10, что не критично,а при быстром нагреве разница температур на многих платах чревата пузырями на текстолите. но все же греть всю плату до оплавления не целесообразно. Как то ставил бессвинцовый чип на свинцовую плату, было малость не по себе.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011 10:16 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2007 00:44
Сообщения: 857
Откуда: Latvija Riga Brivibas 121
Сергей Буланаков писал(а):
было малость не по себе.

Воот а особенно,это не посебе когда снизу висит новый 7600,или 6100.

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге.
portatīvo datoru remonts Rīgā


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011 15:21 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2007 09:08
Сообщения: 2930
Откуда: Краснодар
можно в таких случаях заклеивать чип фольгой, но как то все равно ссыкотно :).


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2010 19:22
Сообщения: 80
Город: Нижневартовск
Занимался таким не раз и всё получалось, но на материнках с системников, на бучных такое кроме как извратом ну никак по другому не назовёш :sh_ok: . Прикрути диммер к верхнему подогреву и всё получится без "пузырей",
а ещё лучше прикупи простейший ПИД контроллер, типа ТРМ151. Инфы много как по простому -но серьёзно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011 02:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 ноя 2005 02:14
Сообщения: 102
Откуда: Псков
Пузыри на чипе могут получиться не только из за перегрева но и от того что чип впитал влагу
Я обычно новые чипы просушиваю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011 19:34 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Да, и так тоже может быть..но обычно если перекатываешь на свинец проблем вроде не возникает..Я перекатываю абсолютно все чипы на свинец..ибо беру я их новые и за оч дорого, и не хочется убивать чипы..а т.е. попадать на 100баксов.Без верхнего нагревателя, при любом раскладе нежелательно паять, т.к. верх и сажает чип(локально) а низ как бы помогает, нижний подогрев позволяет уменьшить теплоотвод от компонента в плату и таким образом снизить необходимую температуру инструмента для его пайки или демонтажа..и не более..


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2011 21:56 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008 16:26
Сообщения: 3135
Откуда: Челябинск
Сергей Васильевич писал(а):
User74(Сергей Попов) писал(а):
Ну почему же. Если чип на свинце можно и низом обойтись. А при достаточной площади нагрева можно и на безсвинце снять. Поставить на свинце тоже можно, используя только низ. Вопрос только что будет с чипами, которые боятся перегрева? Те же 460-е юга очень плохо к нему относятся. Да и тепловой пробой не исключён на всех чипах, на одном низе время нагрева чипа до расплавления шариков по любому увеличится. Верх как раз и обеспечивает оптимальное время нагрева при правильном выборе термопрофиля.

Тоесть Сергей ты хочеш сказать,что можно снять чип с платы,например F3T у которой 6100 и 7600 с разных сторон,Гарантированно не убив тот что с низу?
Моё мнение такое,с низу на плате температура будет градусов так 280-300(для тех кто понимает).

В данных случаях использую больше верхний или нижний нагревательный элемент, греть приходится дольше естественно, и нижний чип заклеивать фольгой. Но например радеоны 7500 с памятью на борту ставлю на одном нижнем подогреве, верхний поднят сантимертров на 10-15 от чипа и включен на режим прогрева, а не пайки. Совсем не подводить верхний элемент не могу - защита станции не позволяет, когда штанга с верхом повёрнута в сторону режим пайки не врубается, станция стоит в режиме предварительного разогрева. Слегка неудобно, зато сели забудешь отключить режим пайки и отведёшь верхний нагреватель в сторону, плата не сгорит. У меня такого не было пока, а у коллег уже случалось, час ждали пока плата остынет, потом дошло что на пайке оставили. ;)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Можно обойтись без пушки?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011 03:16 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2008 12:57
Сообщения: 762
Откуда: Сыктывкар
Сергей Буланаков писал(а):
Как то ставил бессвинцовый чип на свинцовую плату, было малость не по себе.

Как-то? Везет Вам. В последнее время проходит все больше старых машин с отвалившимся сокетом. Сокеты, естественно, новые, соответственно, приходится сажать бессвинцовые сокеты на свинцовые платы... И ничего, вроде. Лишь однажды не снял наклейки (блин, бывает ведь) и они зохавали мелочевку - потом часа полтора на места все распаивал... Т.е., все-равно на своих ошибках. :)

_________________
Ремонт ноутбуков в Сыктывкаре.
тел. 335-790
Выкупаем ноутбуки в неисправном состоянии.
http://www.matrix-s.ru


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB