Текущее время: 01 июл 2025 20:56


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2010 03:05
Сообщения: 58
Откуда: почти сельская местность
"Все учились по немногу" :) прошу не обессудьте. Сразу оговорюсь-ик станция есть, правда с ручным управлением, на ней хочу поэксперементировать.
Хочется научиться "катать" шары. Ремонтом ноутбуков не занимаюсь, просто очень интересно, поэтому трафареты моя пенсия никак не осилит, а китайские покупать не знаю где и как. Поэтому ручной прием бы освоить.
В данный момент есть снятые ipx460, они неисправные..поделились со мной. Вот на них и можно эксперементы вести.
Несколько вопросов есть. структурировано их приведу.
1) какие шары на ipx460 мне искать? 0,5 мм?
2) Каков процесс?? Ориентировочно вижу так: очищаются с чипов все остатки оплеткой с флюсом, потом пинцетиком поштучно кладется на чип каждый шарик (ой боюсь снесу всё). А потом как и на каких градусах греть?

Буду очень признателен и благодарен за знания. Если что, то можно и в личные сообщения. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010 18:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2007 13:56
Сообщения: 1804
Шарик 0,5.. тонким слоем флюса, высыпаем на чип штук 30 шариков и игодкой распихиваем их по площадкам.. потом следующие 30.. потом верхний нагреватель докрасна и под него чип - расстояние от чипа до нагревателя 10-15 мм.. смотрим как тока шарики встанут как солдатики - бираем нагреватель..

ПыСы: оплавляять потренеруйтесь на 30-60 разложеных шарах..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2010 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2010 03:05
Сообщения: 58
Откуда: почти сельская местность
Спасибо большое! Еще вопросик, а под чип что лучше подложить? я так понял что то с низким теплоотводом. деревяшку? текстолит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2007 13:56
Сообщения: 1804
Неа.. нааоборот у меня чип лежит через "жвачку" на металлической пластине..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2010 03:05
Сообщения: 58
Откуда: почти сельская местность
Огромное человечекое спасибо!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 13:12 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2009 11:42
Сообщения: 560
Откуда: Рязань
Rush, может и мне расскажете в чем косяк? Я сейчас пытаюсь делать так:
1. Снимаю старые шары паяльником
2. Оплёткой снимаю остатки припоя с пятаков
3. Отмываю чип FluxOff
4. Наношу небольшое количество флюса и пальцем равномерно его размазываю.
5. Беру трафарет Максима, прикрепляю к нему чип.
6. Раскатываю шарики
7. Трафарет с чипом на термостол, стол плавно разогревается до 200 градусов.
8. Включаю фен 250 градусов и грею сверху пока шарики визуально не сядут. При этом они чуть утопают в трафарете
9. Выключаю фен, термостол, жду пока стол остынет до 160 градусов или меньше, снимаю трафарет с чипом со стола.
10. Жду пока остынет
11. Поливаю трафарет FluxOff чтобы его снять, аккуратно покачивая с разных сторон снимаю трафарет.
12. Смахиваю антистатической кистью лишние шары
13. Осматриваю чип, как правило 5-10 шариков не припаялось
14. Вставляю чип в оснастку состоящую из стальной пластины и 2х магнитов по сторонам, кладу недостающие шарики. (без флюса)
15. Грею сверху феном чтобы шарики хоть немного прилипли к контактным площадкам
16. Шпателем капаю чуть флюса и... Если шарик схватился то он выравнивается по контактной площадке, а если нет отправляется в свободное плавание.

Сразу все недостающие шары не удаётся припаять, приходится остужать, мыть и возвращаться к п.14 Если я наношу даже немного флюса в п14, то шары у меня отправляются в плавание ещё во время нагрева. После всех этих издевательств над собой и чипом я получаю чип с шарами и коротышом по питанию от чрезмерного количества нагревов. Используемый флюс FluxPlus NC500, пробовал также AMTECH Флюс-гель NC-4300-TF-LF. Может флюс как-то наносить по особенному надо? Или какой-то более жидкий использовать?
Помогите советом пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2006 19:55
Сообщения: 1436
Откуда: Odessa, Ukraine
если не припаивается 10-15 шаров, значит вы либо недогреваете чип во время первого нагрева, либо недостаточно чистые пятаки после обработки отмывкой(шары не садятся из-за оксидов).

_________________
http://soundcloud.com/dtmf
http://soundclick.com/dtmf


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 14:05 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2009 11:42
Сообщения: 560
Откуда: Рязань
Шулико Андрей,aka lamo, спасибо за совет, попробую чистить потщательнее.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2007 13:56
Сообщения: 1804
Я фен на 570 градусов и никаких термостолов и прочего геморроя.. 30 секунд и шарики как солдатики стоят..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 17:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009 16:44
Сообщения: 314
Откуда: Karaganda
Чипы не гибнут после 570С ?
А, то сегодня тоже шары не достающие усаживал, боялся перегреть :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2007 13:56
Сообщения: 1804
Дык чип-то не надо до 570,-и прогревать.. 570 успевают расплавить шары и осадить их на площадки.. а кристалл не успевает нагреться.. но это все к трафаретам от макса относится.. трафареты от лазер-трафарета требуют другого оплавления..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 18:41 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009 16:44
Сообщения: 314
Откуда: Karaganda
По поводу китайских, можно просветить? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 21:24 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 02:05
Сообщения: 1535
Откуда: München/Frankfurt am Main/Germany
если ты на китайский 570 дунеш, его выгнет так что он отлетит и приклеется к потолку. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 21:37 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2009 09:35
Сообщения: 226
У меня вопрос такой - вот если готовые шарики раскидать через китайский трафарет, который со столиком специальным, а потом греть, ну скажем на ИК-650, только нижним подогревом. (Не ИК).
Видел на форуме видео, где так шарики садят.
Какую температуру низа выставлять?
Или тоже как то "правильно" нужно, - преднагрев, оплавление?
Просто я вот подумал - зачем кристалл насиловать нагревая его снизу - если можно включить верхний ИК нагреватель, непосредственно направив его на шарики?
P.S: а может на видео просто не видно и греет верх. В общем вопрос - как ПРАВИЛЬНО оплавить на проф. оборудовании?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2010 22:50 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2009 16:44
Сообщения: 314
Откуда: Karaganda
makedonskij писал(а):
если ты на китайский 570 дунеш, его выгнет так что он отлетит и приклеется к потолку. :)


:roll: 500С держит, в трубочку не скручивается :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010 03:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2007 12:34
Сообщения: 557
Откуда: Lithuania
ребята, не спорьте про трафареты, тема как накатать вручную

из личного опыта.. сколько не пробовал... шары всегда оправляются "в свободное плавание", а тем более если на них феном дуть...

по одному можно, но придерживая петлёй из проволоки
как не придерживая и несколько сразу без трафарета непредставляю...
может дело во флюсе ?

_________________
Форум по ремонту ноутбучных аккумуляторных батарей.
Skype: iron_lt

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010 03:43 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
IrOn писал(а):
ребята, не спорьте про трафареты, тема как накатать вручную

из личного опыта.. сколько не пробовал... шары всегда оправляются "в свободное плавание", а тем более если на них феном дуть...

по одному можно, но придерживая петлёй из проволоки
как не придерживая и несколько сразу без трафарета непредставляю...
может дело во флюсе ?


дело во флюсе. пару раз раскладывал руками, сверху воздух и все ок. ничего не поплыло и не слиплось

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010 08:21 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2009 11:42
Сообщения: 560
Откуда: Рязань
Юлий писал(а):
дело во флюсе. пару раз раскладывал руками, сверху воздух и все ок. ничего не поплыло и не слиплось

Порекомендуйте флюс для того чтобы шары не плавали. Я так предполагаю он должен быть жидким, так как в плавание отправляются как раз из-за вязкости флюс-геля.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010 12:30 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2009 21:48
Сообщения: 51
Откуда: Moscow
флюса поменьше, чтоб прилипали только, а то их начинает друг к другу стягивать, особенно если шаг маленький. и перед посадкой феном надо посмотреть чтоб они четко по своим позициям стояли. если что иголочкой подправить..


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010 17:24 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Что-то тут не особо просвещены про ребол руками..Делайте так- убираете припой оплеткой, чтобы пятаки были без припоя, далее наносим оч малое кол-во липкого флюса, разлаживаем шары и греем воздушкой(я так делал) и все ок..ничего не слипаеться и т.д. Но геморно реболить в ручную..Китайские трафареты почти на все случаи жизни.. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2008 13:29
Сообщения: 295
Откуда: Волгоград
Если грею ИКшкой, то некоторые шары стоят кто вкривь, а кто вкось. А если воздушкой, то физической воздействие воздуха сдергиевет шары и тем самым они при оплавлении раскладываются в ровные ряды.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010 23:24 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2008 15:09
Сообщения: 290
Откуда: Абакан
А я немного приплющиваю шары, чтоб получились подобия шайб, и уже потом их раскладываю :oops:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010 23:36 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Дмитрий Вальков(dimazzzv) писал(а):
А я немного приплющиваю шары, чтоб получились подобия шайб, и уже потом их раскладываю :oops:
И сколько времени уйдет на накатку к примеру севера 960(интел) если еще и шары плющить))просто тонкий слой(нанести салфеткой) липкого флюса, шары разложили(иголкой) и прогрели, как только прихватились-залил норм флюс и прогрели до полного расплавления..А вообще, еще раз скажу, купите вы себе китайских трафаретов, ребол за 5 мин :D


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2010 23:59 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008 16:26
Сообщения: 3135
Откуда: Челябинск
Видел способ, сам не рискнул пробовать. Чип мажется флюсом, на пятак кладётся шарик и приплавляется обычным паяльником с нелужёным медным жалом и так все шары. При определённой сноровке интеловский юг за полтора часа накатывается. Причём человек постоянно только вручную катает этим способом и шары у него уже все ровные получаются. 8)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2010 04:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2010 03:05
Сообщения: 58
Откуда: почти сельская местность
Спасибо всем большое...тренируюсь. Страсть как интересно. Только как то не очень получается, так и не понял, что такое липкий флюс. в наших краях нашел только rma и флюс-гель (канифоль с вазелином)
Если позволите один вопросик не в тему и не в том разделе, может кто продаст трафаретиков китайких, можно и не универсальных. на пробу? А то я как то интернетом не "алее" и с заказами...Буду премного благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2010 09:19 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2008 15:09
Сообщения: 290
Откуда: Абакан
to Remontnik. трафареты есть :wink:
НО в силу привычки и с учетом каКчества оных (некоторые гнет очень сильно), приходится часть БГА "ручками ложить". Кстати на 965 ушло 4 с половиной часа...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2010 10:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
Тимофей Кузьмин не знаю какой у вас флюс-гель (канифоль с вазелином) но как рас подобным и можно накатывать шары.Главное надо набратся опыта и научится дозировать флюс.Если работаете с китайскими трафаретами-лучше снимать его при нагревании.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 фев 2010 10:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2010 17:14
Сообщения: 20
Откуда: Ростов-на-Дону
Цитата:
Спасибо всем большое...тренируюсь. Страсть как интересно. Только как то не очень получается, так и не понял, что такое липкий флюс. в наших краях нашел только rma и флюс-гель (канифоль с вазелином)

В качестве " липкого " флюса использую ЛТИ-120 (спиртоканифоль).На подготовленный чип наносится кисточкой, раскладываю шары, после высыхания (5-10 мин.) шары не слипаются ни под ИК, ни под воздухом.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010 18:10 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2010 21:25
Сообщения: 1017
Порекомендуйте флюс для того чтобы шары не плавали. Я так предполагаю он должен быть жидким, так как в плавание отправляются как раз из-за вязкости флюс-геля.[/quote]
Хороший флюс для этого Flux Flus 412A, но очень тонким слоем. Лучше втирать салфеткой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 апр 2010 20:19 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2005 21:09
Сообщения: 982
Откуда: Новокузнецк
Странно, что не получается... На днях потребовалось отреболлить RC415ME, трафарета на него нет. Решил попробовать - очистил оплеткой, тонко намазал Flux Flus 6-412A, накидал пинцетом порядка сотни шаров, заполнив один угол, аккуратно прогрел термовоздушкой с максимальной температурой - 480 градусов - до плавления шаров, все шарики прилипли к своим местам. Ничего особо сложного...
Дальше реболлить, правда, не стал, нет уверенности в исправности моста, и клиент согласился ждать новый... :)

_________________
Alles Luge...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], Фрекауцан Михаил(дядьмиша)


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB