Есть желание сделать нижний подогрев из керамических ИК нагревателей размером 122х122 6шт. т.е. ~250х370мм и верхний 60х60
Внимание вопросы:
1. До какой температуры должна нагреваться поверхность нагревателя что бы плата нагревалась до нужных температур?
2. На каком расстоянии размещать плату?
3. Для верхнего подогрева какая температура поверхности нужна?

Счастливые обладатели самоделок на керамике поделитесь опытом.


тема про самоделки

Думаю что ответы на свои вопросы вы получите только сделав с десяток экспериментов.
Фактически то, с какой скоростью будет разогреваться плата зависит от мощности самих нагревателей.

_________________
Срочный ремонт ноутбуков г.Уфа
ZEnotebook
Матвея Пинского, 6, Уфа
+7-919-607-66-41
https://www.instagram.com/ze_notebook/
https://go.2gis.com/sydob

а еще от настроек контроллера..

Инфа есть и на форуме и на сайте где керамику продают. 6шт наверно ватт по 250-300.расстояние верхние до платы 1.5-20 сантиметров. только определись сверху сетка или аллюминька.советую алюминьку. С контроллером пока не замарачивайся. Подключи сначало через диммер. если поставишь сверху 60х60 этих размеров помоему больше 300ваттов нет керамики может конечно ошибаюсь. придеться к чипу вплотную опускаться маленько неесть хорошо. Если нетрудно отпиши как пошло поехало.

бред..

во первых для низа 250-300 Вт катастрофически мало!
во вторых - если хотите собрать нормальную паялку - заморочтесь и контроллером тоже...
в третьих - верха 60х60 300 ватт хватит с лихвой, и вплотную к чипу ничего не нужно будет опускать..

Ну это смотря какой нагреватель сверху, если скупиться и брать наши 250Вт, то да це ни есть гут. Не скупитесь, ставьте на верх эльштайн SHTS/4 300Вт. Температуру он набирает побыстрее, и сделан качественее.

однозначно эльштайн!

Вот я эльштейны и присмотрел...
у бюджетного FSF 122х122 при 250Вт температура 400С на поверхности но нагрев 10минут до максимума. 1000Вт 860С.
у FSF 60х60 при той же мощности уже температура 860С вроде.
Если заказать немецкие нагреватели с польши то они обойдутся мне:
FSF 122x122 250W 22 Евро
FSF 122x122 1000W 27 Евро
FSF/4 60x60 250W 24 Евро
SHTS 122x122 1200W 126 Евро
SHTS/4 60x60 300W 77 Евро
Есть еще:
HSR 122x122 250W 68 Евро 450C разогрев ~1мин.
HSR 122x122 1000W 102 Евро 860C разогрев ~1мин.
Графики по элементам http://www.teploregion.com/teplo-catalog/ceramic/433/

Может кто знает где есть дешевле?

Подскажите на каких лучше и бюджетней собрать?
хочу просто набить руку и использовать как доп заработок по этому надо по минимуму вложений(чиню ноуты и матеря по вечерам) управление приспособим чуть позже по мере окупаемости))
да и не хотелось бы чтоб низ был 6КВт.)

зачем вам 6 элементов на низ? четырех - за глаза..

по 800 ватт достаточно...

У меня общая мощность низа 1200вт. хватает без проблем

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге

SHTS/4 60x60 300W 77 Евро, на верх берем вот это!

Уважаемая Александра. Надо правильно было прочитать и подумать речь шла о 6шт элемнтов по 250-300 ватт как было указанно в теме а неодного как вы подумали. нетрудно посчитать низ пол. 1500-1800ватт. так думаю понятно. Про верх писал 300ватт маловато в некоторых случаях зависит от матери расположения чипов. припоя. и тд. Это чисто мое мнение верх 400-500ватт в самый раз. !1пост чел спрашивал мнение отсюда возник мой пост. Ваши посты практически не какой информации только контроллер эльштайн и бред. В данном случаи при изготовлении низа своими силами можно паять в ручном режиме простенькие мамки порой этого достаточно на первых порах при наличии термопары и простенького мультиметра. В дальнейшем после приобретения опыта можно и ререходить на термо профиль и контроллеры. Если чел. собирает низ своими силами это говорит отом что пока невсилах купить ик станцию за 140т.р И на такие темы надо реагировать нормально. Пальцы веером все могут расставлять а совет дать и высказать свое мнение бывает проблеиа.Проще написать все бред . Женская логика это некакой логики.

У элштейнов инерция большая для верха. Лучше на спиральных нагревателях в кварцевых трубках.

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге

Видел вариант верх сделан на лампе ИКЗК-250ВТ. И человек доволен .

Аргументируйте... платы всяко длиннее чем 250мм..

что за низ? расскажите если не секрет))

Покажите пример. чем плоха инерция в две минуты? плавный разогрев... главное не перегреть))

тогда посоветуйте что лучше использовать на верх?

если брать на верх более 300 ватт, верхний элемент будет 120х120.. у самой такой верх - неудобно. слишком большая площадь. По поводу "в некоторых случаях зависит от матери расположения чипов. припоя. и тд" - это ваше личное мнение, с которым я не соглашусь, так как имею опыт пайки матерей любой сложности и формфактора, и никогда не приходилось подносить верх вплотную к чипу, если вверху стоит элемент 60х60.. насчет контроллера - термопрофили тут не причем, паяю без термопрофиля, но: наличие пид-регулятора позволяет установить хотябы зависимость скорости нагрева от времени нагрева, что дает возможность паять тонкие платы, подверженные деформациям при резком нагреве и предупредить возможность термического шока для чипов, чувствительных к перегреву..кстати ничего не писала про контроллер от эльштайн (или вы запятые не расставили?)
PS: я разве пальцы веером гну?)) да бросьте.. эмоции в вашем посту зашкаливают а не в моем.. а по поводу женской логики - блин, уж извиняйте, какая есть

исходя из опыта. было у меня 6 элементов, но как показала практика - 4 вполне достаточно оказалось

на каком расстоянии от подогрева держите плату?

определитесь сначала какие нагреватели будете брать на низ, какой мощности и пр. потом продумайте на чем паять будете: на держалке-столике, на решетке, на стеклокерамике или на кварцевом стекле. в двух последних случаях нужно еще учесть поглощающую ИК излучение составляющую. а расстояние от платы до нижних нагревателей уже будете прикидывать как продумаете свою станцию, индивидуально все это, ИМХО.

Experience
Ответы на все Ваши вопросы есть в учебнике физики.
Законы распространение света, суперпозиция полей и прочая лабуда.

Я выбрал Elstein HSR из-за скорости и небольшой инертности.
http://www.elstein.de/produkte/flaechen ... erie-1.php

Собираю/собрал две станции - одна для графиккарт и прочих мелких приблуд (если нужно паять мелочь, зачем гонять большую?) - верх 1Х HSR/2 200W 60x122 и низ 1Х HSR 250W 122x122. Управление PIDами и замер термопарами. Термопара верх PT100 низ К.

Вторая для матерей - Верх 1Х HSR 250W 122x122, низ 4Х HSR 250W 122x122. Управление PIDами и замер термопарами. Термопара верх PT100 низ К.

Есть небольшие претензии к HSR серии - несовсем равномерный прогрев. На низу при растоянии 2см разброс температур составляет 5 - 15 градусоф. Думаю увеличивать расстояние между нагревателем и платой для более равномерного смешивания с нагреваемым воздухом.

В остальном претензий к HSR нет. Нагревается быстро (минута-полторы до 200С) и остывает быстро.

ЗЫ: маленькую станцию опробовал, в данный момент настраиваю. Большую пока не собрал. Но думаю что верха в 250Вт и низа в 250х4=1000Вт должно вполне хватить (если на маленькой станции 200Вт безсвинец берёт).

я думаю это самый простой и оптимальный вариант... зачем для ик еще что то придумывать?
на низ все таки думаю поставить FSF 122x122 по 600W 4шт. не вижу смысла ставить мало инертные на низ.
на верх SHTS/4 60x60 300W ибо большие размеры не вижу смысла брать...


а не проще ли в большой отключать 2-3 элемента?

Будет ли адекватно работать пирометр? если им пытаться наблюдать температуру чипа))

Конечно можно отключать Но стоимость маленькой станции невелика (60 Евро нагреватели, 60 Евро ПИДы и 30 разная приблуда типа алюминтия, уголкоф и болтикоф). Кроме того решил потренироваться перед сборкой большой. Я часто паяю мелочь - так что окупится быстро. Да и должно быть удобней, когда две станции

у меня снизу термопара, сверху пирометр , и в руках ручной пирометр - для более точного измерения.

Александра, если не секрет - какие пид-регуляторы стоят на Вашей станции?

Присоединяюсь к вопросу.
Еще вопрос для всех, стоит ли покупать такие и подобные им китайские ПИДы?
http://cgi.ebay.com/Dual-Digital-F-C-PI ... 4642972120

Насколько хорошо они работают? Есть ли аппаратная компенсация холодного спая, или вычитают программно, из описания ничего не ясно. Может кто-то разбирал, на чем они собраны, что на входе?
Купить пару таких контроллеров, или с тем же успехом можно собрать пару цифровых регуляторов для паяльников?

Сомнения вызвала строчка из описания: Cold-end compensation tolerance: ±2℃ (can be modified by software in 0~50℃)

Что ни купишь и (или) соберёшь, всё равно переделешь.
На XPS2010 низ в 25 См? Мать узкая, но длинная. Согласен, надо редко, но отключаемая пара элементов не вредит