Пионерам Российской Робототехнической авиации UAV Требуется помощь в виде консультации кваллифицированого сервис инженера по нотебукам Для проекта необходима подобрать легкую NB плату с x86 процессором есть несколько дополнительных пожеланий:

1. малый вес! (в виду специфики проекта каждый грамм на счету...)
2. низкое энерго потребление желательно растянуть активную фазу на 8-24 часа
3. при этом требуется значительная процессорная мощьность в силу частичной автономности системы (Gumstikи не подходят)
4. USB 2.0 Full speed -чем больше тем лучше а еще лучше если несколько контроллеров (т.е порты на разных контроллерах)
5. IEEE1394 -чем больше тем лучше
6. Выход (контакты) на шину I2C (!) т.е. документированный чип и драйвера под Linux
7. Мониторинг питания через I2C , т.е. подключить батареи(от NB, 3-4 штуки) двигателей к I2C и мониторить их
8. Поддержка железа Linuxом - с этим почти проблем нет (за исключением редкостей) система точно будет на Linuxe
9. слот MiniPCI, PCMCI
10. поддержка обьема Памяти 1(минимум) - 2ГБ
11. Загрузка с USB или CF Flash
12. Низкое потребление чипсета и потенциальная вожможность вольтмода для снижения потребления

Что вообще не волнует

1. графический адаптер (ну если только там есть аппаратное ускорение сжатия видео)
2. размер - ограничений нет (в разумных пределах)

В силу выше перечисленного пока решено выбирать между Intel Pentium mobile от 1 GGz а лучше Intel Core ИЛИ AMD Turion MT series (7.9w p-state, 800Mgz) Трансмета /Via EDEN вроде не подходит в силу производительности (и производительности на ватт)

Тут мы подбираемся к сути просьбы: помогите подобрать(выбрать) платформу отвечающюю требованиям - т.е конкретную модель NB к которой есть вся необходимая техническая документация и возможность залезть в биос загрузка, питание итд

Проект не коммерческий, реализуется как хобби на свои кровные в виде благодарности приглашу на испытания!

_________________
России БЫТЬ!

А платы формата mini ITX не устроят пионеров Российской Робототехнической авиации ? http://emea.kontron.com/index.php?id=22 ... uctid=1336
Лишние тяжёлые разъёмы можно отпаять.

_________________
В России ноутбуки чинят не по схемам, а по понятиям...

Спасибо! отличная мать! я до этого внимательно изучал вопрос и нашёл похожую
ADE-6040, 6027 http://www.ipoxtech.com/ADE-6040.php
т.к вес 986LCD-M/mITX не указан предположим что он чуть более
чем у ADE-6040 (430г.) ну например 500 г. плюс переходник 12в ->
ATX 60-70г.
недостатки: нет мониторинга питания, дополнительный вес
цена думаю в районе 300$ полное отсутствие в России как и ADE-xxxx...
я ещё смотрел EPIA(-производительность,вес+потребление),
PC104 (-цена)
Используя МБ от нотебука плюсы: доступность, энергопотребление
(мониторинг+спец чипсеты), меньше вес, нет совсем ненужных разьёмов
думаю можно найти до 400 г. вместе с процессорм и схемой питания...
для меня это 200 грам имеют значение - это ещё одна батарея 4000мАч

Пока планирую так покупается нотебук БУ или новый и раздеваетя
т.е остаётся только мат плата цепи питания, антены WifI,
устанавливаетс пассивное легкое охлаждение CPU, итд...
монтируются сенсоры итд... софт грузится с USB

У меня в наличии есть NB Fujitsu P7010 но он рабочий...
а присматриваюсь я к Ровербуку Explorer E514L на AMD Turion
сколько его мать весит? недорогой он плюс в энергосберигающем режиме
CPU- 800Мгц 7.9 ватт!

_________________
России БЫТЬ!

Прикольное ТЗ
Дайте ценовой диапазон, за который нельзя вылезать А то абстрактно много че насоветуют... Я б например предложил взять субноут типа АСУС S200 в виде донора - он со всем хламом меньше кила весит

Дык! вообще интеррресный проект! Диапазон предлагаю считать желаемый
в районе 200-300$ до 400-500$ в максимуме (крайний случай сулящий выигрыш
в весе и автономии) ну например распродажа уже упомянутого ровера
Весовой бюджет (!) тут боле важный желаемый 200-300 г. максимальный 400-500
Энергетический второй по важности: автономность БПЛА 8-24 часа при 4000 мАч

_________________
России БЫТЬ!

Скорее всего вам нужны процессоры ULV, что автоматически кидает в сторону субнотов. Там частоты немого меньше, но реально использовать пассивное охлаждение (с отводом тепла например на корпус). Поэтому один путь остается - б.у. машинки, т.к. новыми в цену не влезете, даже распродав все ненужное.
Остается открыт вопрос по и2с, но это конкрутную модель смотреть нужно. Полюбому контакты и2с доступны снаружи (хотя бы с разъема памяти или батареи), но вот насчет документированости и соответсвенно доступности снаружи - только экспериментировать...
А грузиться с УСБ боле-мене новые ноуты могут почти все.

А если смотреть на область промышленых (индустриальных) платформ...
Найти такой ноут или платформу чтобы на ней было куча USB куча 1394 али еще чего кучка довольно проблематично...
В этом плане промышленые платформы более гибкие и расширяемые...
К примеру берется за базу такой бакплан http://www.ipoxtech.com/BIG14.php
В него ширяется процессорный модуль, который по сути заменяет тотже ноут или ITX платформу. Тутже втыкается модуль портовый с кучей USB или кучкой COM портов, рядом какой нибудь контролер дискового масива при необходимости и так далее по мере необходимости....

Процессорные модули вот такие http://www.ipoxtech.com/List0301.php или им подобные...

Это отличное решение для стационарных и дорогих промышленных систем. Сами пользовали подобное. Но во-первых дорого, во-вторых немалые габариты... Так что нужно компромисы искать Как обычно... Либо мало портов и непонятные контроллеры, либо готовые промышленные решения но нехилых габаритов... Не забываем и про питания. Часто такие модули требуют 12 В на вход.

Хорошее не бывает дешево...
Габариты можно выбирать, есть и более компактные системы подобного плана...
http://www.advantech.ru/products/index.asp?PD=EC
Здесь к примеру выбор даже побольше...

К сожалению промышленные системы _никак_ не проходят в весовой бюджет,
в дополнение они _очень_ дорогие... т.е в буджет < 500 совсем никак

Проблема с портами решается с помощью USB/Firewire PCMCIA адаптера + USB hub

Возвращаяс к теме нотебук - комплектующих:
Мы берём только основную мат плату (процессор, чипсет, память, порты и питание)
никаких корпусов, dvd/cd romов HDD - меняем на USB flash без корпуса
все что можно облегчаем...

_________________
России БЫТЬ!

А чем такая платформа не устраивает http://www.ipoxtech.com/4MTS3B.php
Вместо винта компакт-флеш там и место для нее уже имеется.

Я конечно понимаю что хочется с экономить по слесарному, что по проще, да по дешевле. Но в твоем ТЗ есть одно слово "Авиация" которое со слесарными технологиями не вяжется.
Ни одна слесарная (бучная) переделка не даст нужных параметров по вибросойкости, температурным запасам и т.п. критическим факторам для авиационной электроники....
Ну разве что потом эту самоделку не залить по уши толстым стоем бакелита или эпоксидки, чтобы не развалилась при испытаниях...

Я не один год обслуживал ноуты у одной конторы которая занималась выездной оптовой торговлей... Я не скажу что там такие авиационные экстремальные условия были перегрузки и т.п., скорее деревенские полевые условия. Но все ширпотребные ноуты Тошибы, Роверы убивались в той конторе за пол года в дюпель... Из всех ноутов на той конторе был один старичек Панасоник в алюминевом корпусе пылевлаго стойком, он один проработал в конторе два года, ни один ноут там столько работать не мог...
Так что фактор прочности и надежности упускать из виду нельзя если уж тем более это конкурсная програма в области авиации...

Есть платы ETX. Ноутов меньше неё найти затруднительно.
http://de.kontron.com/index.php?id=226& ... roductid=4

_________________
В России ноутбуки чинят не по схемам, а по понятиям...

Кроме того на эти платы промышленных компьютеров имеется полная документация по программированию и подключению, чего нет ни по одному ноуту.

_________________
В России ноутбуки чинят не по схемам, а по понятиям...

Достаточно неплохо выглядит Dell D400. Там только 2 крупных BGA-чипа + впаянный проц. Маленькая очень, но не взвешивал конечно.

Насчет 8 часов на АКБ 4000мАч - может и можно будет получить, но это максимум с учетом отрыва матрицы и веника. И еще - LiIon на холоде не работает.

Еще по-моему значимый момент - современные машины боятся ударов и тряски. У них извечная проблема - отвалившиеся BGA-чипы. По-моему в авиастроении BGA просто не покатят...

Посмотрел ETX хорошо - но минимальный 600 Мгц - 600$, 1 ГГц -~1000$ логично :?

По поводу тряски - наш БПЛА - это аэростатически разгруженый летательный
аппарат (поэтому так важен вес) - соответственно тряски будет меньше чем в комфортном лимузине, и потом мы всётаки
не людей возим...

Мать помещается в укладку из пеноматериала, всё вместе экранируется медной фольгой с общей землёй...
В связи с вышеобозначеным продолжаю обдумывать варианты с нотебучной матерью - советуйте пожалуйста!

Насколько я помню D400 это маленький корпорайт деловский 12 дюймовый? а какой там чипсет \ процесор - сколько может стоить мать?

_________________
России БЫТЬ!

Температурные условия и влажность будут в норме, может быть даже инертная среда

Вот еще вопрос - модельные Li батареи стоят в районе 120$ за 4 Ач я встречал нормально
выглядящие батареи для нотебуков в района 800-900р за 5400 мАч пример - DeLL Inspirion
7000/7500 14.4V (2941E, 6171R, 8649R, 9943E, F1450A), 5400mAh 600г.~6 грязный вес цена 840р
Аккумулятор / батарея PA3287U-1BRS для ноутбука Toshiba A40,A45 series Volt: 11.1V,
8400mAh Новый. Гарантия 6 мес. TS-A40/45L 1960 руб. 600г.~6 грязный вес

т.е заметно дешевле вопрос можно ли их заставить работать - отдавать электричество и мониторить по
i2c ? как это узнать?

_________________
России БЫТЬ!

Во какраз вспомнил...
Rover G320 там же тоже впаяный VIA-Giga и плата довольно узкая и компактная, и что еще хорошо довольно таки не убиваемая за исключением "длинных" болтов...

http://www.zao-zeo.ru/catalog/sirius.html
http://www.zao-zeo.ru/catalog/sbc.html

Посмотри здесь и энергопотребёж и вес и габариты и даже Linux

Итак, взял в руки плату от Dell D400 (правда, дохлую).

Вес - 250 граммов. При этом на ней имеется:
82855GM
82801DBM
CPU 1400/1M SL6F5 впаянный
много всяких разъемов, правда, разъема питания уже нету.
алюминиевая пластинка граммов на 10 + болты шестигранные - дома нечем открутить

Можно сэкономить вес на:
разъемах LAN, Modem, Audio, PCMCIA (направляющие снимаются, разъем тоже при необходисти можно выпаять), VGA, COM, один RAM, разъем на матрицу, разъем Port-station - достаточно тяжелый на вид, набор индуктивностей для LAN под названием Pulse H5015.

Если уж совсем извращаться в погонях за граммами - можно поотрывать микросхемы LAN, audio codec, усилитель.

Похоже, граммов в 200 можно впрыгнуть без RAM, USB flash и т.п..

Далее, АКБ D400 оригинальная 11.1V 3800mAh (42WH) весит 275 граммов. Облегчению практически не подлежит - разве что пластмассовую коробку выкинуть.

D400 - это маленький 12" бук, Centrino. В объявлениях за октябрь 2006 есть предложения по 650 у.е., соответственно сейчас может и 500-550 быть.

Вот чтобы не быть голословным:
P7010 разобран и взвешен - МБ вместе с кулером, памятью, соединительной дочкой
и miniPCI WiFi bg =168 г.
Аккумулятор 4800 мАч 10.8в =308 г.
Работоспособность в этой конфигурации проверена - система грузится в биос.
За кадром остался карт ридер и IDE - 40 г. облегчается в половину по причине лишних экранов и текстолита.

_________________
России БЫТЬ!

Спасибо!

спасибо изучаю, основное но 200 Мгц АРМ - маловато будет

to All

Посмотрел еще раз промышленные и встраиваемые основной итог
3.5" - 350г. без цпу "+"но с USB b Firewire x2 питание 12в
EPIA - 280г. " - " с Firewire не нашёл... "+"питание 12в
2.5 - 250 г. без цпу но с USB питание 12 и 5в

налицо заметный выигрыш варианта с нотебучной матерью на примере p7010:
168+20+16+308=512г. (20 картридер 16 CF ) батарею можно облегчить на ~50г.
выигрыш минимум 100г.

_________________
России БЫТЬ!

можно еще глянуть в сторону JVC mini note.
какраз лежит у меня разобранный на столе.
плата маленькая около 15х20 см. взвесить нечем но по весу должна подойти.
весь ноут в комплекте с батареей весит меньше килограмма.
по техническим параметрам плата должна подойти на ура.
имеются все затребованные порты и ничего выбрасывать ненадо.

единственный вопрос это цена.

:D

вот к примеру есть sony vgn-t140p,
плата примерно 10х15см,
если с картой WiFi и 1.8 HDD то примерно 15х15см

проц Pentium M 1.1Ghz (2Mb cache, ULV), чипсет 855GME, 2xUSB,1xIEEE1394, 1xVGA, 1xMemory Stick PRO Card Reader.

работает от батареи до 8.5-9 часов.

если без монитора то будет работать примерно до 15 часов... могу проверить если нужно.

и про цену машинки в 2.5 штуки скажи, а то народ обрадуешь заранее