Текущее время: 17 июн 2025 03:23


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2664 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 89  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010 01:23 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
низ мало, остальное - 5 баллов !
ну и платы не все можно так ложить.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек 2010 01:32 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2009 13:56
Сообщения: 572
Откуда: Клайпеда, Литва
Maxim Skridonenko "Машинка" работает уже полтора года, в среднем два ноута в день. Смертельных случаев ноль.. Так, что низа хватает. Верх был изначально 250Вт, так этого было мало. Пришлось добавить, заменил на 300.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2010 12:52
Сообщения: 1
Город: Riga
Здравствуйте.

Может кто порекомендовать подходящую схему регулятора мощности
для самодельной ИК станции?
Мощность около 1,2 кВт


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 09:10 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Mih писал(а):
Здравствуйте.

Может кто порекомендовать подходящую схему регулятора мощности
для самодельной ИК станции?
Мощность около 1,2 кВт

купить любой ПИД, схема - не проблема, но одной схемой вы не обойдетесь, нужна еще и программа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BE%D1%80
без этого любой нагреватель - утюг.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2010 09:09
Сообщения: 136
Откуда: Новокузнецк
Народ кто подможет. На пид Овен прицепил платиновые датчики температуры, при прогреве свыше 120 градусов, датчики врут безбожно. Датчик показывает 130 град, а пирометром вижу уже под 170 град.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2010 18:01
Сообщения: 181
Город: Нижний Новгород
Это ОВЕН врет а не датчики у датчиков может быть только небольшая инерционность, а термопара расчитана на какой предел?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2010 09:09
Сообщения: 136
Откуда: Новокузнецк
до 850 с. интересно как он врет, если при автокалибровке все значения совпадают +- 2-3 с. и по пирометру и по Овену


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 15:28 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2009 19:42
Сообщения: 340
DrGeorge Показания лучше проверять используя физическую среду с известными параметрами.
В частности, для проверки показаний термометра можно использовать тающий лёд, плавящийся металл или сплав с известной температурой плавления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 15:39 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2010 18:49
Сообщения: 1215
Откуда: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Эркек писал(а):
Это ОВЕН врет а не датчики у датчиков может быть только небольшая инерционность, а термопара расчитана на какой предел?


какой Овен точнее???
к каким контактам прикрутил датчик и сам нагреватель...

на чем сделан ПИД? какоя частота у ШИМ

_________________
NOTEBOOK SERVIS
http://www.nobo78.ru


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 15:40 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2010 18:49
Сообщения: 1215
Откуда: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Alexandr Novgorodov писал(а):
Эркек писал(а):
Это ОВЕН врет а не датчики у датчиков может быть только небольшая инерционность, а термопара расчитана на какой предел?


какой Овен точнее???
к каким контактам прикрутил датчик и сам нагреватель...

на чем реализован ПИД(ну в смысле железа)? какоя частота у ШИМ

_________________
NOTEBOOK SERVIS
http://www.nobo78.ru


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2010 09:09
Сообщения: 136
Откуда: Новокузнецк
ОВЕН ТРМ148СС датчик платиновый 701-102BAB-B00 прикрутил как показано на схеме в инструкции 1-2 контакт перемычка, 2-3 контакты датчик. Управление нагревателями на семисторе 8 амперном, включен по схеме из инструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 18:22 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
точность термопары в паре с Овном или любым другим пидом (если в меню правильно все выставили) около 1-2 градуса
проверено !

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 18:27 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2010 18:49
Сообщения: 1215
Откуда: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
тоже на практике проверено, что все должно быть гуд. Наверно с ПИД настройками что то не так. Я почему спросил про модель, у меня 151ТРМ, так он гад раз в две секунды опрос производит.. хотелось бы быстрее конечно за эти деньги... ну этого вполне хватает чтоб температура держалась отлично.

Да и потом, ПИД на то и ПИД что должен подстраиваться автоматически под вашу задачу. Раз не настраивается, значит ошибка в настройках

_________________
NOTEBOOK SERVIS
http://www.nobo78.ru


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 18:45 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
У мну на старой тоже ТРМ151й, с обычными термопарами, сейчас купил платиновый термодтичк как у термопро..вот тоже интересно как он его скушает))


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 19:06 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2007 14:14
Сообщения: 2043
Откуда: Мурманск
Цитата:
сейчас купил платиновый термодтичк
где купил?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 19:28 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2009 19:42
Сообщения: 340
DrGeorge писал(а):
Датчик показывает 130 град, а пирометром вижу уже под 170 град.

Эркек писал(а):
Это ОВЕН врет а не датчики

А показания пирометра вы сомнению не подвергаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 19:36 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Николай (nvp) писал(а):
А показания пирометра вы сомнению не подвергаете?



ага :-)
можно насыпать шариков SN63 и по 183 градуса проверить на расплавление :nez-nayu:

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2009 13:08
Сообщения: 223
Откуда: Украина
Это что, типа новая фишка ставить платиновые термодатчики? Платиновый термодатчик - терморезистор изменяющий сопротивление в зависимости от температуры, имеет линейную характеристки в пределах рабочих температур, дорог. В Термопро его применили в связи с линейностью характеристики и более простой схемной реализацией. Термопара - источник ЭДС, напряжение которого меняется в зависимости от температуры, имеет нелинейную характеристику, дёшев. Применение термопар требует применения специальных операционых усилителей, для устранения нелинейности характеристик, или программную компенсацию тех же нелинейных характеристик. Ещё компенсация холодного спая, короче гемора больше со схемотехникой или софтом. Если Овен поддерживает оба типа датчиков, то считаю покупку платинового термодатчика пустой тратой денег.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 20:00 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Chernduh писал(а):
Это что, типа новая фишка ставить платиновые термодатчики? Платиновый термодатчик - терморезистор изменяющий сопротивление в зависимости от температуры, имеет линейную характеристки в пределах рабочих температур, дорог. В Термопро его применили в связи с линейностью характеристики и более простой схемной реализацией. Термопара - источник ЭДС, напряжение которого меняется в зависимости от температуры, имеет нелинейную характеристику, дёшев. Применение термопар требует применения специальных операционых усилителей, для устранения нелинейности характеристик, или программную компенсацию тех же нелинейных характеристик. Ещё компенсация холодного спая, короче гемора больше со схемотехникой или софтом. Если Овен поддерживает оба типа датчиков, то считаю покупку платинового термодатчика пустой тратой денег.

Платиновый термодатчик более точен, поврхность линейная, легче закрепить. Термопарами К типа я пользуюсь сейчас, захотел купить хороший датчик, что в этом плохого?
Роман, брал через Георга.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 20:06 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Maxim Skridonenko писал(а):
Николай (nvp) писал(а):
А показания пирометра вы сомнению не подвергаете?



ага :-)
можно насыпать шариков SN63 и по 183 градуса проверить на расплавление :nez-nayu:

можно проще, закрепить датчик на свинцовую плату, и прогнать, я так и тестил..термопара должна быть хорошо прижата к плате(лучше через термопасту)..тестировал параллельно с мультиметром, расхождения по низу были 1-2гр..Вы можете пирометром..ПИДу прогоните автонастройку. В софте точно правильно выбрана термопара?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 20:55 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Юрий (Remontnik.) писал(а):
в термопро .... Платиновый термодатчик более точен, поверхность линейная, легче закрепить. .


он плоский - это очень не маловажно !!!

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2009 13:27
Сообщения: 227
Откуда: Екатеринбург
Maxim Skridonenko писал(а):
он плоский - это очень не маловажно !!!


А для чего нужен плоский датчик? Может быть нужна просто очень тонкая термопара, чтобы засунуть её под чип, нет?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 21:32 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Smallbob писал(а):
Maxim Skridonenko писал(а):
он плоский - это очень не маловажно !!!


А для чего нужен плоский датчик? Может быть нужна просто очень тонкая термопара, чтобы засунуть её под чип, нет?



вот, только на чип ложить не обязательно, пример не совсем правильный
нужно рядом !


Вложения:
PD_macro400.jpg
PD_macro400.jpg [ 83.75 КБ | Просмотров: 6376 ]

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта
Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2010 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2009 13:27
Сообщения: 227
Откуда: Екатеринбург
Maxim Skridonenko писал(а):
вот, только на чип ложить не обязательно, пример не совсем правильный
нужно рядом !


На ИК - соглашусь, ибо гриль и баловство. У меня на самоделке так же обратная связь зоны пайки по термопаре рядом с чипом. В грамотных балалайках - термопара между чипом и платой, т.е. температура самих шаров меряется. Много интереснее и точнее. Завтра научусь вставлять картинки - покажу картинку с отработкой реальных профилей с датчиком под чипом (на шарах).


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2010 07:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2010 09:09
Сообщения: 136
Откуда: Новокузнецк
Николай (nvp) писал(а):
DrGeorge писал(а):
Датчик показывает 130 град, а пирометром вижу уже под 170 град.

Эркек писал(а):
Это ОВЕН врет а не датчики

А показания пирометра вы сомнению не подвергаете?


Подвергаю конечно, но при близкой к температуре плавления шаров он показывает более точную инфу +- 5 градусов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2010 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2010 18:01
Сообщения: 181
Город: Нижний Новгород
Smallbob писал(а):
Maxim Skridonenko писал(а):
он плоский - это очень не маловажно !!!


А для чего нужен плоский датчик? Может быть нужна просто очень тонкая термопара, чтобы засунуть её под чип, нет?


Я считаю подход ну не очень правильный, при использование ик нагревателя без конвекции воздуха, разница на чипе и под чипом 20 градусов может быть.

Правильный это как раз сверху чипа - выставляем предел 190 (235), а вот нижним прогревателем доводим температуру до плавления, естественно вот тут датчик должен стоять возле шаров для автоматизации процесса!
При таком подходе чипы пукать перестанут, а ешо луче у хитрого Максима перенять технологию конвекции воздуха в зоне пайки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2010 11:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2010 18:49
Сообщения: 1215
Откуда: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Эркек писал(а):
Smallbob писал(а):
Maxim Skridonenko писал(а):
он плоский - это очень не маловажно !!!


А для чего нужен плоский датчик? Может быть нужна просто очень тонкая термопара, чтобы засунуть её под чип, нет?


Я считаю подход ну не очень правильный, при использование ик нагревателя без конвекции воздуха, разница на чипе и под чипом 20 градусов может быть.

Правильный это как раз сверху чипа - выставляем предел 190 (235), а вот нижним прогревателем доводим температуру до плавления, естественно вот тут датчик должен стоять возле шаров для автоматизации процесса!
При таком подходе чипы пукать перестанут, а ешо луче у хитрого Максима перенять технологию конвекции воздуха в зоне пайки


Почему хитрого? )) может Максим просто читает теорию и экспериментирует ))

_________________
NOTEBOOK SERVIS
http://www.nobo78.ru


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2010 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2009 13:27
Сообщения: 227
Откуда: Екатеринбург
Smallbob писал(а):
покажу картинку с отработкой реальных профилей с датчиком под чипом (на шарах).


1. Так называемая "рампа", таким профилем думаю паяют 99% ИК станций, ибо другое реализовать на них сложно.

Изображение

2. Некий китайский "универсальный" профиль а-ля IPC/JEDEC

Изображение

3. Еще одно подобие IPC/JEDEC

Изображение

Картинки выше - мучения доноров, реально рабочие профили гораздо более иные. Температура по термопаре под чипом (на шарах фактически).


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2010 03:38 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2008 20:20
Сообщения: 1085
Откуда: Екатеринбург
Smallbob писал(а):
Картинки выше - мучения доноров, реально рабочие профили гораздо более иные. Температура по термопаре под чипом (на шарах фактически).

Вовчик, ты что себе китайскую паялку купил??? Зови в гости смотреть на обновку...

_________________
Лучшая работа это высокооплачиваемое хобби.
Расклеиваю ласты ноутбукам.
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге +7-922-202-80-69


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 дек 2010 23:56 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2009 14:45
Сообщения: 231
Откуда: Брянск
Решил поставить стекло на низ, сетки сильно гнет, по крайней мере те, которые мне попались. Стеклокерамику от варочной панели достать не удастся по всей видимости, есть мысль поставить стекло от дверцы духовки. Что скажете? Может есть еще откуда вынуть стекло, может кварцевые стекла где-то стоят в доступной технике?

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2664 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 89  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB