Текущее время: 18 июн 2025 03:28


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2664 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 89  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 мар 2011 03:24 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2007 14:14
Сообщения: 2043
Откуда: Мурманск
Цитата:
Вот нашёл http://strnikol.narod.ru/
Любопытно... запрос по ценам не делали?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2011 13:50 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:35
Сообщения: 290
Откуда: Омская область
Город: Тара
Делал запрос. в РФ отказывается отсылать. по цене вроде 600гр (двухканальный)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2011 22:13 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2008 13:26
Сообщения: 915
Откуда: Белгород
Странно, в чем проблема с доставкой-то. Ну подождем, чем там испытания закончатся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2011 08:52 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:35
Сообщения: 290
Откуда: Омская область
Город: Тара
Ничего же страшного если его ответ мне процитирую: :ts_ss:
"Цена на этот регулятор у нас 600гр за нал.
Переправить в Россию, цена удваивается, ндс+таможня.
А если проблемы возникнут, как их решать.
У меня уже было несколько предложений из России
пока отказываюсь. Проблем с пересылкой много."
Как то так


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2011 09:19 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
600 грн - очень много для самопала в польской коробочке.
за эти деньги можно хорошего китайца купить или Овен (чуть доплатить)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2011 11:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2010 14:58
Сообщения: 134
neon938,
как работает этот контролёр?
http://www.thesiliconhorizon.com/cms/in ... &Itemid=57 ,
1. к нему нужен LCD дисплей или не обязателно?
2. управление через компютер или можно вручную?
3. софт к нему безплатный?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 мар 2011 16:15 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2008 13:26
Сообщения: 915
Откуда: Белгород
darkas, по контроллеру даже тема отдельная есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 мар 2011 01:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2010 01:38
Сообщения: 130
Город: Nurnberg
К контроллеру нужен визуальный доступ иначе управлять им невозможно.В редми есть описание подключения дисплея и клавы,Я просто управляю через комп.Софт,прошивки и загрузчик прислали с контроллером.Но скачять с ихнего сайта вроде бы нельзя.В програмированние профиля проблем нет,всё очень доступно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 14:38 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2009 11:42
Сообщения: 560
Откуда: Рязань
Собираю самоделку на эльштайнах 5х600Вт низ, верх 300Вт, мозг ТРМ151. Попробовал сделать держатель плат на мебельных салазках, не понравилось - салазки болтаются, 6 салазок мало, плата прогинается. Но нагревается более-менее нормально. Раздобыл и поставил керамостекло, ну думал как обычно буду стойками пользоваться. Не вышло, при заданном нагреве платы 1 градус в секунду он конечно разогрел её заметно опоздав, а потом по инерции превратил тестовый труп в кремированный труп и я еще полчаса даже в перчатках не мог эту паялку на окно поставить чтоб не так воняла. Есть мысль что инерцию можно уменьшить уменьшив расстояние между стеклом и нагревателями, сейчас оно составляет 32мм (чтобы на салазках зазор был 5 см). Если кто-то собирал керамику со стеклом подскажите какое оптимальное расстояние между стеклом и нагревателями?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2009 13:08
Сообщения: 223
Откуда: Украина
DaveGibson, меряй температуру на нагревателях или вблизи них. Как вариант меняй коэффициенты ПИДа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 17:24 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
прикрой термопару экраном (отражателем) со стороны платы
все пойдет ! :)

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 18:05 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
а если термопару крепить по-стандарту с низу к плате? прогнать автонастройку ПИДа..


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 18:10 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
вообще температура на много забегает вперед?
просто у меня пока, будет что-то типа этого, только низ 5 по 400Вт, и верхушка 300Вт, ПИД ТРМ-151..просто, к примеру на галогенках у меня все было четко после автонастройки. сказал 180 снизу, 180 максимум и будет..но там история другая, они малоинерционные..


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 18:32 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
можно, можно, но учитывайте теплоемкость термопары и водите погрешность на скорость возрастания температуры в реале.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 18:42 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
просто, мне к примеру удобнее видеть реальную температуру платы, а не нагревателя..возможно, ваше стекло, задерживает ИК, отсюда и дикий разогрев керамики, и как следствие, жуткая инерционность, даже если ПИД сбрасывает вообще нагрев..у эльштайна равномерность хорошая, можно вообще не прикрывать, ну или сеткой для улучшения равномерности, и задержка меньше..думаю, проблема мб в этом..


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 18:49 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Да, и еще, у ТРМа нет вроде ручного режима, всмысле нельзя поддать жару или сбавить..только забил настройки, и оно само все отрабатывает..на сколько помню, можно только регулировать мощность в процентах..хотя хз, ща нет под рукой. так что такой метод про термопару в нагревателях не катит..


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 19:17 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2009 11:42
Сообщения: 560
Откуда: Рязань
Температуру нагревателей мерить конечно можно, более того у меня на этот случай один из нагревателей внизу с термодатчиком, но очень хотелось бы видеть температуру именно платы. Температура ОЧЕНЬ на много забегает вперед, через 10 минут после выключения температура стекла все ещё 425 градусов :sh_ok: Стекло от плиты веко. Плата очень долго разогревалась, когда ПИД выставил уставку 140 температура была еще только 70 и нижний нагреватель шарашил на 100% 3 киловата что и привело к такому печальному результату. Автонастройку ПИД еще не делал так как еще не разобрался толком, без стекла работало приемлимо, но эти салазки...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 19:32 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
DaveGibson писал(а):
Автонастройку ПИД еще не делал так как еще не разобрался толком, без стекла работало приемлимо, но эти салазки...



обязательно сделай и почитай про ПИД алгоритм!
нужно 3 датчика в системе и два пида ... :)
удачи !


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 20:28 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
DaveGibson писал(а):
Температуру нагревателей мерить конечно можно, более того у меня на этот случай один из нагревателей внизу с термодатчиком, но очень хотелось бы видеть температуру именно платы. Температура ОЧЕНЬ на много забегает вперед, через 10 минут после выключения температура стекла все ещё 425 градусов :sh_ok: Стекло от плиты веко. Плата очень долго разогревалась, когда ПИД выставил уставку 140 температура была еще только 70 и нижний нагреватель шарашил на 100% 3 киловата что и привело к такому печальному результату. Автонастройку ПИД еще не делал так как еще не разобрался толком, без стекла работало приемлимо, но эти салазки...

Выход 1.
Уберите стекло, держатель можно сделать хороший самому - смотрите на achi.
не получится даже с правильными коэффициентами ПИД.
Вы представте, что такое 3 кВт и их не просто будет остудить..стекло задерживает ИК, ПИД думает, что нужно дать жару, дает, потом сбрасывает, а инерция то..ну все логично.. :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 20:31 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Юрий (Remontnik.) писал(а):
ПИД думает, что нужно дать жару, дает, потом сбрасывает, а инерция то..ну все логично.. :)



Неверное утверждение, домыслы ! После калибровки всей конструкци с нагреваемой платой все эти проблемы уходят в ноль.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2005 16:22
Сообщения: 1472
Откуда: Набережные Челны
стекло задерживает ИК, ПИД думает, что нужно дать жару, дает, потом сбрасывает, а инерция то..ну все логично..

Стекло просто не пропускает ик, ну очень мало пропускает, а вот кварц...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 21:52 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
откалибровать можно на любой тепловой схеме, только потери разные будут

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 21:57 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Так для интереса почитайте, чтоб знать что пид думает, а что не думает.
http://ru.wikipedia.org/wiki/PID


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2005 16:22
Сообщения: 1472
Откуда: Набережные Челны
ПИД не может думать, думать должен человек


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 22:02 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
FRU Number писал(а):
ПИД не может думать, думать должен человек


человек должен еще и решать !
Обдумывание - обработка головой сложной задачи.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 22:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Maxim Skridonenko писал(а):
FRU Number писал(а):
ПИД не может думать, думать должен человек


человек должен еще и решать !


Тогда зачем ПИД нужен ? Два ЛАТРа , Два китайских термометра, электрическая сковородка снизу, элштейн за 30 евро сверху, и но проблем. В принципе тут это продают.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 22:14 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
постирать бы сообщения, нафлудили, но тут вобщем так оно и есть!
Разница между латром и ПИД регулированием огромная. Не для утюга, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 22:24 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Так я и пишу что разница огромная, но просто тут это многие не понимают, а если не понимают то зачем им ПИД, ЛАТРа хватит.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 22:26 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Кстати ЛАТР вместе с человеком который его крутит в зависимости от показаний термометра, плюс интуиции и есть в какойто мере ПИД. :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 мар 2011 22:34 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2008 13:26
Сообщения: 915
Откуда: Белгород
Юлий писал(а):
Два ЛАТРа , Два китайских термометра, электрическая сковородка снизу, элштейн за 30 евро сверху, и но проблем

При наличии некоторых навыков, и прямых рук - так паять безусловно можно, и многие так и и паяли по первой. Это потом уже автоматизация вовсю пошла..
Про стекло - у самого валяется где-то от варочной поверхности. Таже беда - инертность как у мамонта, паять с его помощью не смог. А хотелось бы - лично мне стойки удобнее чем салазки.
FRU Number писал(а):
Стекло просто не пропускает ик, ну очень мало пропускает, а вот кварц...

Раскройте пожалуйста мысль. Всмысле что обсуждаемая стеклокерамика от варочной поветрхности нормально пропускает ИК излучение от кварцевой панели? Или я не верно понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2664 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 89  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB