Текущее время: 21 июн 2025 07:53


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 12 июл 2011 04:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
Ноут не стартует ни от зарядки ни от аккума. Причем при подключении зарядки она уходит в защиту. Подключил бп по мощнее, что бы пробитое место само вылезло. Но ничего не греется со снятым аккумом. При подключенном аккумулятора сильно греется MAXIM 1909E и вся ближайшая обвязка из полевиков. Нашел на форуме, что у кого то была подобная ситуация из-за макса. Заменил - картина не изменилась.

Дайте совет, как найти и если есть схема буду очень благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 12 июл 2011 04:44 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
Без аккума БП уходит в защиту? Сразу после подключения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 12 июл 2011 06:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
GLebedev (Лебeдев Глeб) писал(а):
Без аккума БП уходит в защиту? Сразу после подключения?


Да. Но без аккума ничего не греется, а с аккумом сильно греются описанные элементы.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 12 июл 2011 08:40 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
Первый фант: измерить сопротивление относительно земли выводов Q601. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011 09:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
GLebedev (Лебeдев Глeб) писал(а):
Первый фант: измерить сопротивление относительно земли выводов Q601. :)


С большим удивлением обнаружил, что элемента под номером q600 нет в принципе. По счастливой случайности, есть ещё одни такой же ноут. Он внутри в точности соответствовал схеме. Начал разбираться, как же первый ноут сделан, оказалось, что элементы который обозначены q600 и q601 у меня в других местах и обозначены q50 и q51. Маркировка элементов и принцип включения соответствуют схеме.
Проверил сопротивление, явно ничего не показало. Заменил q51 (601), на всякий - изменений не последовало. q50 (600) судя по тому, что из него выходило в порядке. Проверил заменой Q5 и Q6 изменений не последовало. Заметил, что при включении ЗУ на пол секунды загорался индикатор питания. То ли оно так и было изначально, то ли после каких то моих плясок так и не понял. Проверил заменой U6 результата нет. Нашел, что очень сильно греется Q507 - до дыма. Заменил. После этого перестал загораться индикатор питания даже кратковременно. Новый элемент не нагревается. Теперь без батареи ничего не греется и никаких признаков жизни, но на кнопке power 3 вольта есть. Попробовал подключить батарею. Не стартует. Подключил ЗУ с подключенной батареей - пробило Q50 (600) на этом остановился.
Жду дальнейших указаний...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011 09:47 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
БП перестал уходить в защиту? После чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011 09:51 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
Посмотрите Q602/D511.
И огласите какие-нибудь замеры напряжений в этих цепях при подкл. БП, АКБ и пр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
GLebedev (Лебeдев Глeб) писал(а):
БП перестал уходить в защиту? После чего?

Бп начал ещё быстрее в защиту уходить и задымилась Q507. После её замены Бп перестал уходить в защиту.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011 09:59 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
Q507 - соответствует схеме с маркировками q600, q601?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011 10:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
GLebedev (Лебeдев Глeб) писал(а):
Q507 - соответствует схеме с маркировками q600, q601?

Так она на плате обозначена. Соответствует ли, сейчас не готов точно ответить, но судя по схеме похожа...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011 10:41 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
SonicMaster писал(а):
GLebedev (Лебeдев Глeб) писал(а):
Q507 - соответствует схеме с маркировками q600, q601?

Так она на плате обозначена. Соответствует ли, сейчас не готов точно ответить, но судя по схеме похожа...

На моей схеме Q507 тут.
Вложение:
Q507.jpg
Q507.jpg [ 46.07 КБ | Просмотров: 2862 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
Я по той же схеме смотрю. Просто ноут сейчас не под рукой. Но по памяти вроде похожее включение.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 13 июл 2011 10:47 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
GLebedev (Лебeдев Глeб) писал(а):
Посмотрите Q602/D511.
И огласите какие-нибудь замеры напряжений в этих цепях при подкл. БП, АКБ и пр.


Подождём...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011 01:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
GLebedev (Лебeдев Глeб) писал(а):
GLebedev (Лебeдев Глeб) писал(а):
Посмотрите Q602/D511.
И огласите какие-нибудь замеры напряжений в этих цепях при подкл. БП, АКБ и пр.


Подождём...


Значит так... Q602 на моей плате это Q590 а D511 это D513, но его нет. Напряжение на всех ногах Q602(Q590) 19.7v ровно столько, сколько я и подаю на вход.
Наличие/отсутствие батареи ни как себя теперь не проявляет.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011 09:35 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
Q602 или Q5 - пробиты. Или Q5 неправильно управляется. На стоке Q602 при подключенном адаптере никак не должно быть 19V.
"Наличие/отсутствие батареи ни как себя теперь не проявляет." если B9, B503 целы, то батарея самоубилась.
Её контроллер сжёг предохранитель и заблокировался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 00:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
Проверил, Q590 и Q50 пробиты. Заменил. Явно пробиых элементов больше не нашел. Замерил напряжение после замены на Q590, так же 19v. При этом замененные элементы греются. включая max1909 его на всякий еще раз заменил. Так же греется вся обвязка в районе L503. То ли они от дорожки ращогреваются, то ли от чего то еще - непонятно. Но явно пробитых элементов так же не обнаружил в этой обвязке.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 09:26 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
Чудес не бывает. Звони затворы до MAXa. Проверяй обвязку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 08:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
Проверил обвязку ещё раз, ничего глаз не режет. Нашел, что грелись не кондеры, а Q6 с обратной стороны (41 градус). Т.к. нагрузки никакой, а он грееется - мне это не понравилось. Заменил Q6 и он тут же активно задымился. (до замены потребляемый ток был около 200мА, а после замены 5А и дым)
Батарея в этот момент была отключена.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 09:20 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
Ну чего там разбираться: один ШИМ и 4 транзистора. :)
601 и 602 не должны быть открыты одновременно.
5 и 6 либо заперты, либо работают в импульсном режиме (при зарядке батареи).
Для этого узла есть три режима работы:
- от сети и заряжается (601 открыт, 602 закрыт, 5 и 6 "ипульсят")
- от сети и не заряжается (601 открыт, остальные закрыты)
- от батареи (602 открыт, остальные закрыты).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
Ага... Стало яснее... Тогда если я правильно понимаю, Q6 мог сгореть только если в цепи от него до разъема батареи короткое, либо MAX неправильно ими управляет. Так ?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 17:01 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
SonicMaster писал(а):
Ага... Стало яснее... Тогда если я правильно понимаю, Q6 мог сгореть только если в цепи от него до разъема батареи короткое, либо MAX неправильно ими управляет. Так ?

Неправильно понимаете. Вернее, не понимаете. :)
Вопрос в другом: откуда у него на стоке напряжение берётся, когда его там быть не должно без батареи?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
Но тогда получается, что напряжение там может появиться только при пробитом Q602 либо пробитом Q5. Так ?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
Но даже в этом случае, мне не понятно, через что идет такой большой ток, когда транзистор горит ?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 03 авг 2011 18:16 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
Так через него и идёт, на землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
А какое напряжение должно быть на затворах ? Вроде простая ситуация, но не могу найти врага... Верное ли мое утверждение выше, на счет того, что такая ситуация возможна только в случае если пробит один из двух полевиков ?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 14:58 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2010 21:54
Сообщения: 2016
Город: Рязань
Уже теплее...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Samsung R60 PRAHA_SRE не стартует
СообщениеДобавлено: 04 авг 2011 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2009 02:51
Сообщения: 51
Эх, пришлось отдать бук, не удалось до истины добраться... Но я смотрел в последний раз, там на всех транзисторах в цепи было 19v т.е. получается их всех опять по пробивало, которые я заменил... И сняв q602 без батареи если я правильно понял, я вообще отключил почти весь узел отвечающий за заряд, но бук и в этом состоянии не изменил своих признаков. Как я понял, видимо там и дальше по цепи что то подгорело... Если вернут, страсть как интересно его сделать...

Спасибо Вам за помощь.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB