Текущее время: 21 мар 2026 23:29


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 май 2011 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Доброго времени суток.

Ноутбук Sony VGN-FJ3SR переносился по даче, после работы от аккумулятора был подключен к зарядке. Минут через 10 выдал "Возможно, аккумулятор не совместим ... Нажмите ОК для перехода в ждущий режим".

Всё, более ни от одного имеющегося аккумулятора (2 шт. VGP-BPS2, оригинальные) не стартует. При подключении аккумуляторов не слышен всегда присутствовавший ранее свист преобразователя. При подключении аккумуляторов и зарядки через несколько секунд начинает непрерывно мигать индикатором аккумулятора.

Подскажите, куда копать? Зрительный осмотр силовых цепей на плате явных полетевших элементов не выявил. Предполагаю, что приказал долго жить контроллер зарядки, но кто это - без схемы выявить не могу.

С уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 май 2011 08:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
P.S. Если это пригодится, снизу указана модель PCG-7Q3P.
Ноутбук копанный-перекопанный (многократно чистил систему охлаждения, менял корпус, чистил для профилактики, менял дочернюю плату индикаторов-картридера), но сабжевая проблема у него впервые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2011 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Решил снова добраться до машинки.
В каком направлении посматривать?
Заранее благодарю за ответы!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2011 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2011 13:40
Сообщения: 189
Город: Хабаровск
Я бы сперва прошил биос. не поможет - проверять SMbus линии до мульта- были случаи когда умирали стабилитроны по этим SMbus линиям. Таже не исключен банальный неконтакт в разъёме АКБ на плате.
В винде если заглянуть во вкладку "батареи" ..или как там...ну вобщем что говорит? "Не подключена" ? "Подключена, не заряжается" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2011 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Pashket, благодарю за ответ!
В понедельник осмотрю. Пока что откопал схему на серию VGN-FJ (QUANTA RD1, надеюсь, это он), нашёл место с BATTERY CONNECTOR, про SMbus - я так понимаю, это сигналы MBDATA и MBCLCK от аккумулятора, между которыми и землёй включены стабилитроны UDZ5V6B.
BIOS перешивать нет смысла - ведь выключенная машина тоже сигнализирует о невозможности связаться/работать с аккумулятором ("При подключении аккумуляторов и зарядки через несколько секунд начинает непрерывно мигать индикатором аккумулятора").
Винда, если правильно помню, говорила "Не подключена", но через секунду-две после подключения аккума. В момент подключения - не помню. В понедельник проверю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2011 13:40
Сообщения: 189
Город: Хабаровск
не соглашусь про биос, при прошивке из под ОС подшивается так-же и мульт.Не раз подобная процедура спасала при глюках с клавой, зарядкой или Mac адресом..не стоит пренебрегать возможностью, в любом случае хуже не станет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Мда... Несколько затрудняюсь дать ответы, ибо.

Достал его сегодня со склада, вооружился тестером, аккумуляторами, подключил блок питания, аккумулятор... Увидел надпись "Зарядка", удивился. Проверил всё во всех режимах... Полностью работоспособен. о_О

Что это было и как этого избежать в дальнейшем, таким образом, остаётся тайной. :(
В любом случае спасибо за помощь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2011 13:40
Сообщения: 189
Город: Хабаровск
///Тёмные силы электричества\\\


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Не тут-то было.

С утра - прежняя картина.

Первопричину поломки я таки нашёл, сняв матплату - выпавший откуда-то винт именно в области контроллера зарядки и контактов аккумулятора. Ох, дела... :(

Но в итоге приходим вот к чему.

При подключении аккумуляторов к открытому ноутбуку не наблюдал +BAT. Наглухо. Неисправность самого разъёма можно исключить, значит, умерли сами аккумуляторы. Однако через некоторое время один из них ожил (?! сработала защита), но при установке на зарядку через несколько минут... Снова умер.

Короче, уже руки опускаются. Плавающий дефект, который теперь даже неизвестно, в узле зарядки или в аккумуляторах. Что-то я устал... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Ну что ж, проверил тестером, оба аккумулятора показывают 0,1-0,2 в. Ноутбук заряжать отказывается с описанными в первом посте симптомами. Пичалька. Больше живых аккумуляторов для тестов не осталось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011 19:34 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2009 21:04
Сообщения: 1208
Откуда: Самара
Pashket писал(а):
не соглашусь про биос, при прошивке из под ОС подшивается так-же и мульт. в любом случае хуже не станет.


+1


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Art20, я бы рад, но WinPhlash делает проверку на совпадение и отказывается прошивать совпадающие биосы. В инете откапывал варианты с ручным ломанием, но страшновато. :) Изучив список его ключей, пришёл к выводу, что можно прошить более старую версию, а затем вновь последнюю. Попробую откопать версию постарее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Дальнейшая инфа.

1) Проверено, другой ноутбук эти батареи отлично видит и с ними прекрасно работает. Таким образом, никакой блокировки не срабатывало. С батареями всё в порядке.

2) Ноутбук перепрошит заново (использовал родную утилиту со снятой энтузиастом защитой от перепрошивки той же версии). Естественно, никакого результата.

3) Итак, окончательно симптомы: ноутбук не стартует от рабочих аккумуляторов. При подключении зарядки через некоторое время начинает непрерывно мигать светодиодом зарядки ("ошибка аккумулятора", при нормальной зарядке мигания должны идти по два с паузами). Windows заявляет о неправильно подключенном аккумуляторе (перечёркнут, заряд 0%). Утилиты Sony сообщают о несовместимом установленном аккумуляторе. Первопричина - винт, застрявший при одной из разборок под платой в районе контактов аккумулятора. Устранение первопричины результата уже не даёт. 4 и 5 контакты - не в обрыве, всё в порядке, звонятся одинаково. Куда ориентировочно копать? Тестер есть, осциллограф при желании тоже, паяльник в руках держу.

P.P.S. Схема ноутбука (Quanta ED1): http://zalil.ru/32227191

P.S. Заодно не подскажете мастерскую в Мск, где недорого ремонтируют аккумуляторы Sony VGP-BPS2A/C? Скопилось уже три таких, которые не подают признаков существования, один из них работал меньше года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Прошу прощения, RD1, конечно же.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011 18:15 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2009 21:04
Сообщения: 1208
Откуда: Самара
Сколько вольт 4 и 5 контакт ?

_________________
"Лучше скажи мало,но хорошо." Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011 18:22 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2009 21:04
Сообщения: 1208
Откуда: Самара
Chokky писал(а):
Прошу прощения, RD1, конечно же.


Тогда вопрос не в тему.

Опиши все U на разъеме АКБ.

_________________
"Лучше скажи мало,но хорошо." Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Ну схему я его привёл, всё правильно, RD1. Просто опечатался.
В отсутствие аккумулятора:
1 - земля
2 - 0 в
3 - 2,67 в
4 - 3,24 в
5 - 3,24 в
6 - надо осциллографом смотреть, какая-то мелочь в десятые доли проскакивает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2010 18:09
Сообщения: 9
Город: Львов
У меня было что-то подобное, но давно и точную модель Sony не вспомню, хотя очень похожа. В моем случае батарея не выдавала на выход напряжения, пока контакт, соседний с землей на ней не сидит. По Вашей схеме это похоже -SYS_PRS, Помогало снятие батарейки BIOS, но через некоторое время дефект возобновлялся. Можете попробовать перешить BIOS, который идет в комплекте с неоригинальной батареей, он как то прошивку мультиконтроллера правит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011 18:35 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2009 21:04
Сообщения: 1208
Откуда: Самара
Схему я сначала не скачивал,смотрел по своей
МАХ1908 ШИМ зарядки замеры и АКБ надо подкл.

_________________
"Лучше скажи мало,но хорошо." Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
pasha_freeman !!! Уважаемый, а возможно, вы правы! Копая форумы по ремонту этих батарей, натыкался на упоминание о том, что 2 контакт нужно кидать на землю для появления напряжения на батарее. К тому же после долгого лежания на складе и полного разряда батареи CMOS работоспособность ненадолго восстанавливалась, как я писал выше! Если отследить по схеме, выходит, что причиной может являться банальный обрыв в цепи SYS_PRS, т. е. где-то в цепи R112...PQ36/2...R102...VCCRTC1.

Кстати, может кто-то пояснить, а зачем вообще такая длинная цепь? Вроде единственный получаемый результат - ноутбук не будет стартовать от аккумулятора в случае, если ноутбук не подключен к сети и нет батарейки RTC. Какая в этом логика? :sh_ok:

Сергей Дубровин(Art20)
Завтра преподаю много помимо работы, если успею добраться и опять разобрать ноутбук, начну замеры, спасибо.

Только сильно смущает таки описанное выше - при подключении только аккумулятора нет свиста преобразователя, а ещё я прекрасно помню, что когда разобрал в первый раз и пытался измерить VBAT, его совершенно банально не было. Если я правильно понимаю, для правильности предположения выше достаточно кинуть временную перемычку (или вообще замкнуть пинцетом) либо соединить через резистор 1 ком контакты 1 и 2 разъёма зарядки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
P.S. К вопросу выше - вспомнил, что очень многие материнки (я технарь, ремонтник, только не по ноутам) не стартуют при разряженной батарейке CMOS. То есть ситуация аналогична, но я всё равно не понимаю, зачем так делать. Против порчи данных в CMOS - бред, они же и так и так пропадут...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
*разъёма аккумулятора, а не зарядки, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2011 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Да мою ж дивизию! Чувствую себя полным чайником. Отследил дальше по схеме - это узел термозащиты. Всё встало на свои места.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2011 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Итак, вооружился вторым ноутбуком Sony и тестером. Напряжения в отсутствии АКБ.
Контакт/Рабочий ноут/битый ноут:
1 - GND - GND
2 - 0 V - 0 V
3 - 5,16 V - 2,67 V
4 - 3,32 V - 3,25 V
5 - 3,32 V - 3,25 V
6 - 0 V - 0 V
Вроде всё нормально (странно только такое различие с 3-м контактом), но! Отключаем зарядку от ноута, и измеряем сопротивление между 1 и 2 контактом:
2 - 0,33 к - бесконечность.
Всё, как и предполагали. 2 контакт (пресловутая "контролька" в среде ремонтников аккумов) не заведён ключом на землю.
Вскрываю. Действительно, напряжение от АКБ не идёт.
Снимаю батарейку RTC. Проверяю цепь R112...PQ36/2...R102...VCCRTC1. Всё в норме. :sh_ok: Ставлю батарейку. Сопротивление между 1 и 2 контактом... 1 к. Подключаем аккумулятор - всё работает. Опять плавающий деффект...

Вооружился паяльником, пропаял R112...PQ36/2...R102...VCCRTC1. Почистил, собрал. Пока что всё работает. Уже не знаю, прямо хоть не дышать на него.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2011 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Постоял, снова та же проблема. Снова не звонится контролька.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2011 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Этот плавающий деффект уже начинает вымораживать.

Осознал, что исчезнет он при вытащенной батарейке. Разобрал, стал отслеживать. SYS_PRS в дауне, ибо ключ PQ36-2 открыт. А он открыт, ибо... PQ39-2 открыт! А он открыт, ибо 2,45 в открывающих подаётся. Смотрю, копаю... И не понимаю: на 1 выводе PR98 2,45 в, а на 2 выводе... Около 0 в. Откуда же берётся 2,45 в? Тут в процессе измерений что-то произошло, и всё опять вернулось обратно. Насколько я понимаю, что-то пробивает на питание - затрудняюсь сказать, что. Привычно, но тщательно прочистил жёсткой кистью, пропаял цепи, собрал... Вот уже полтора часа как работает, жду повторения отказа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2011 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Повторилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Всё, разобрался. Пробит ключик PQ39-2 (выводы 3-4 звонятся независимо от состояния 5).
Камрады, подскажите, на что можно заменить HN13K0FU?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 дек 2011 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Опечатка.
HN1K03FU


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 май 2011 08:29
Сообщения: 22
Город: Москва
Аппарат сплавил как дефектный, ибо замена ни логического инвертора, ни транзисторов не помогла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB