Красный провод +, чёрный -, так написано в инструкции.

О....на сколько я знаю в этих станциях вообще проблемка с термопарами.Попробуй простую термопару от тестера поставить,только полярность не перепутай.

Привет всем.
Поделюсь с вами результатами работы данного агрегата и первым опытом снятия и установки чипов. Следуя рекомендациям выше (стр.4) и немного подкорректировав, устанавливаю следующий термопрофиль на подопытной плате от Toshiba Tecra S1, с которой снимал видеочип ATI 9000 216P9NZCGA12H.

Расстояние до платы от низа - 4,5 см
Расстояние до верхней пушки - 4 см

Устанавливаю температуру низа 280 китайский единиц.

r1-1.00 L1-30 d1-300
r2-0,70 L2-110 d2-80
r3-0,70 L3-150 d3-80
r4-0,70 L4-195 d4-80
r5-1,00 L5-230 d5-70
r6-End
Hb-230

На четвертой стадии этого термопрофиля наблюдается покраснение верхней пушки, которая увеличивается с возрастанием температуры. Термопару установил прямо у чипа, наклонив немного, чтобы касалась платы хорошо. Как и отмечалось здесь выше, показания температуры платы (PV) отстают от установленных примерно на 10-20 единиц. Долгожданный звук конца работы, небольшой дымок, и чип снимается пинцетом легко, никаких осложнений не возникает, место его чистое, сам приятный. Фольга оберегает мелкие детали, где её было меньше по жадности мелкие резисторы посдувало.
Судьба этого чипа предрекла ему реболлинг по согласованию с клиентом. Процесс установки проходит уже сложнее. Термопрофиль не меняю. На 5-стадии чип всдулся и крышка его приподнялась. Также немного припоя вышло наружу с одной стороны, по трем сторонам контакт нормальный.

Мои предположения.
1. Перегрев верха, вопрос - как добиться нужной температуры при знании, что шарики катаю безсвинцовые, а плата неизвестно на свинце или нет?
2. Термопару заменить. Но что это даст, кроме отображения градусов вместо китайских единиц, как термопара влияет на соответствие температуры верха и низа?
3. Почему процесс установки чип не выдержал, когда сниятие произошло с легкостью, повлияло ли на его живучесть операция по реболлингу (там идёт прогрев поверхности шаров около 3 минут)?

А у меня есть предположение что эта самая термопара непосредственно влияет на процесс отработки термопрофиля,а не только на отображения градусов или китайских единиц .Включи без термопары и увидишь что у тебя будет с верхом.Низ включен весь?Температуру держит?

А никто не пробовал, вместо ИК верха, фен повесить на тот же ПИД ?

Не пробовал,но должно работать.Кстати он есть готовый,для этих станций, у китайцев.Цена с тремя насадками 200 у.е.

Включил. Верх начал краснеть сразу же на первой стадии, получается что станция регулирует соотношение верха и низа. Мои предположения выше были основаны на умозаключении некоторых представителей, работающих с ТермоПро, которые при сравнительном анализе уверяли, что ТермоПро регулирует отношение верха и низа, а ACHI - нет, просто работает как датчик. Ну что ж, придется менять термопару. Спасибо за советы, только не понятен смех. Здесь много, кто советует. И для новичка непонятно, кто компетентен, а кто - нет. Вот и слушает всё подряд. Понравилось предложение одного участника о присвоении баллов, чтобы отличить людей по уровню знания. Повторяюсь, что мои предположения о работе станции в целом были основаны на сравнительном анализе ACHI и ТермоПро одного участника. Кстати это работа модераторов, выявлять кто в тему говорит, а кто - нет. Но это уже тема другого разговора. Короче, пошел менять термопару.

Низ греет постоянно с той температурой которая выставлена на правом РИД.Термопара низа торчит по середине нижних нагревателей.Верх работает циклически,подключаясь по сигналам левого РИД согласно установленного термо-профиля и сигнала термопары прикрепленной около чипа.Вся эта информация есть в этой ветке.

Хотел приобрести ACHI (говорю сразу - нуб). Увидел эту ветку, и если раньше стоял выбор между IR-PRO-SC и HR-PRO, то теперь интересует несколько иное...
ACHI IR6000 отклонил почти сразу, по прочтению этой ветки, ибо слаба и неудобна и брать "лишь бы подняться и заменить потом" - не мой вариант. Лучше начать сразу с более или менее нормального.
Станция берется в первую очередь для реболлинга XBox'ов и ноутов/ПК немного.

1. ACHI и LY/BAUER - последние - подделка ACHI или сделано по ODM, т.е. на одном заводе, только наклейки разные. С цифровой техникой это отлично работает.

2. Исходя из 1го, ACHI IR-PRO-SC vs LY IR-PRO-SC v3 vs BAUER IR-PRO-SCC v4? (это не реклама магазина, просто они все есть в одном месте здесь)

Смущает только что наделали кучу моделей, например, LY IR9000, которая слабее ACHI IR6000, а также в феврале обещают анонса IR10K - к чему все это? запутать покупателя, чтоб он купил некачественную/слабую вещь, поведясь на цифры?

Только пару раз в этой теме задавался вопрос об ACHI HR-PRO, но ответов не было... неужели настолько нецелесообразная покупка?

Да и вообще, есть возможность достать ACHI IR6000 за 40к, а ACHI HR-PRO за 60к, думаю второй вариант интереснее... жаль к ПК нельзя подключить ее... Отсюда и бюджет примерно в 70к, может стоит вообще на станции других производителей взглянуть? ТермоПро за 150к не потяну.

Спасибо за ответы.

Досталась почти задаром ACHI IR600 со "сбитыми" настройками левого контроллера (тот что ConTronix).В инете документация на контроллер только на китайском,пробовал искать на Yuutube
тоже пусто.Сейчас ситуация такая - верх работает по профилю,а на нижнем отображается температура в комнате и горят AH AL одновременно.
Может кто из форумчан решит помочь с сервисными настройками? На всякий случай опишу подробно в ход и выход из сервисного режима.
Вход: SET__AH__AL__oA (в oA выставить на индикаторе все еденицы и нажать SET)
Переход между всеми пунктами меню SET, просмотр значения "стрел.влево".
После входа попадаем в основное сервисное меню,там значения меняются так AH__AL__oA__ALo1__ALo2__HYA1__HYA2
Затем долго удерживаем SET и попадаем в дополнит.меню,там значения меняются так
LncH__Ln-d__v-r__f-r__Ln-A__FL__FLtr__LA__oA1__BOUT__oP__BA-L__BA-H__BA-A__BAFL
Затем удерживаем SET до появления на индикаторе температуры,и передергиваем питание станции.
Главное не трогать стрелки вверх вниз,чтобы не сбить настройкисвоей станции.
Очень надеюсь на помощь.

Я уже писал,в соответствующей ветке,что на работе я пользуюсь паяльной станцией Fonton936USB,стоимостью 28 тысяч баксов(может сейчас стоимость другая,не уточнял).Все то что может эта станция я видел только на ютубе ,в остальном это обычная воздушка и так ее и используют.По стравнению с ACHI у нее немного больше низ(это плюс) и не надо клеить(или крепить другим способом) термопару к плате ( тоже плюс) в остальном (крепление платы,установка верхнего нагревателя только в одну точку.вес ,размеры,стоимость)только минусы.Толку что к ней можно подключить монитор,комп и.т.д.если это никому не надо.Надо что....быстро и качественно перепаять чип и все!Да может позиционировать его с помощью хобота станции можно более точно но зачем?Когда две китайские палочки(или деревянные шампура) в умелых руках делают все тоже самое,только на порядок быстрее.Термопрофиль -он и в Африке термопрофиль.Один раз продолбался(или взял готовый и адаптировал под себя) -и пользуйся на здоровье.Это как паяльник....какая разница кто его произвел?Если форма жала и его качество устраивает и температура держится в заданных пределах -то по фиг все остальное.Он свою задачу выполняет.Так же и станция.Какая бы она не была и сколько бы она не стоила от этого ума или опыта не добавится.Много старожил писали что с умом можно паять и на утюге,главное понимать что ты делаешь.Я с ними полностью согласен.В отношении
Для ребоулинга есть специальные аппараты от Мартина и только для реболла брать огромную паялку по моему нет смысла.Может для перепайки чипов на XBox'ов и ноутов/ПК -тогда это совсем другой вопрос.

Gehadiy
Я написал что требуется в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, ибо раньше немного занимался консолями, и набралось "трупов" 360х боксов, хочется их поднять. А что будут приносить - никому неведомо пока.

Местом для размещения тоже ограничены, так что закупать 20 спец.приборов = это экономически нецелесообразно.

У вас либо нет нормального опыта общения с Китайской продукцией, или вы меня не поняли. Еще раз повторю, что если ACHI, LY, BAUER - собраны НА ОДНОМ заводе, из одних и тех же запчастей - это одно. А если LY и BAUER собраны в подвале на коленке, имитируя ACHI - там может быть все что угодно, но не станция (Простой пример, когда людям приходили ХДД внешний на "500гб", а при вскрытии обнаруживалась 2гб флэшка и 2 гайки, либо вместо 16гб флэш, приходили на 128мб).

Поэтому тут вопрос не "эта фирма лучше?", а совсем иной: "это настоящая фирма или подвал?"

В моем посте двумя пстаме выше речь идет об ACHI IR 6000.
Извините очепятался.

Всё это верно, поменял термопару, всё встало на свои места, конец шарикообразный на проводе, заклеиваю каптоновой лентой на самом чипе.

Чур не пинать) ACHI IR-PRO-SC, поставил профиль с 4 страницы, правда темп. низа уменьшил до 240, еще заменил верхний термодатчик. Суть проблемы- мать (Compal LA-3551P), положил ее на нижнее 2 направляющих стнации. Термопрофиль отработала- но чип не трогается с места) а еще несколько покоробило материнку... По углам ЮМ нанесены черные направляющие метки- вроде паяльником их снял. Кто что думает о проблеме?

240 слишком низкая для низа температура, оптимальная - 280. Термопару родную поменяй на любую К-типа, близко к реальности. Термопрофиль с 2-3 раз установи близко к показаниям на 4 стр., но она разная для разных плат, толщина платы влияет на термопрофиль. Достигается экспериментальным путём. Удачи.

Термодатчик я уже давно заменил и переделал систему крепления, то есть с этим все в порядке. Не пойму почему все таки коробит незначительно плату уже на 240, а что будет при 280-300 страшно подумать... Возможно дело в креплении платы, то есть если изголяться и под каждую ноутбучную мать делать жесткое крепление на фторопластовые стойки то может все будет норм, пока есть идея попробовать использовать под это дело направляющие стойки магнитной ленты от старых видаков.

Привет! Скатал со своего контроллера настройки, результат выложу в виде значений относительно Вашего списка, разделенных точкой с запятой.
1) 280; 275; 1111; -HH-; -LL-; 0000; 0000
2) ---H; 0000; 0000; 5000; 0000; 1.000; 0001; 0000; 0FF; 5000; 4-20; 0000; 5000; 0000; 1.000

Уважаемые пользователи данной станции, уже второй месяц осваиваю станцию, но до сих пор не могу понять - почему скорость набора температуры заданная в шаблоне (параметр "r") не совпадает со скоростью набора температуры отображаемой на графике реальной кривой нагрева. Разница обычно составляет около двух раз. В результате, процесс фактической отпайки микросхемы, вместо ожидаемых 5-6 минут, занимает 15-20! При этом вид реальной кривой нагрева мало похож на вид профиля, по которому производилась отпайка.

Скажите пожалуйста, насколько ваши профиля соответствуют кривым отображаемых на мониторе компа?
Или для того чтобы термопрофиль и реальная кривая нагрева совпадали, необходимо перед эксплуатацией станции провести настройки ее ПИД контроллеров?

Дело в том, что специфика работы предпологает пайку большого разнообразия микросхем и плат. Поэтому двумя или тремя универсальными профилями указанными в теме я думаю не обойтись, и полюбому придется работать каждый раз, как в первый раз.
Все бы ничего, но одно дело отпаять микросхему, и совсем другое припаять ее. Ведь отпайку всегда проверишь фактом снятия микрухи, и если не с первого раза, то со второго или третьего, а вот качество установки микрухи не проверишь ручками и глазами, до тех пор пока не включишь ремонтируемую плату. Да и включение платы с отрицательным результатом не может гарантировать того, что причиной повторного проявления дефекта является некачественная установка микросхемы.

Огромное Вам спасибо,а я уж думал никто не ответит.

AALEGYR , какая у вас станция?
Термопрофиль выложите, пожалуйста, и какую температуру низа ставите.

Cтанция ACHI IR-PRO-SC

Профили были разные, даю последний. На нем "большие" (20 х 20) микрухи отпаиваются, а вот маленькая (10 х 10) так и не отпаялась.
0 40 240
1 150 120
1 180 120
1 220 120
1 245 120

На разных платах низ варьировался до 240 градусов. Для указанного профиля низ был 150.
Остановился на таком низе из-за того, что при нем, кривая реального нагрева становится более-менее похожа на задаваемый профиль. Если ставить выше, низ долго выходит на уставку, и пока он греется, кривая реального нагрева сильно отличается от формы задаваемого профиля.

попробуйте этот:
1 30 400
0,7 110 100
0,5 150 120
0,5 195 80
1 240 120
end

расстояние до платы - 45, от платы до верха - 45, с температурой низа играйте сами - отключайте физически верх и включайте термопрофиль. Смотрите до какой температуры греется плата при заданных значениях низа (смотрите не по графику, а отдельной термопарой на тестере или, что лучше, пирометром). И делайте выводы.

при температуре низа 150 плата не сможет прогреться до 140 (необходимых для свинца, а для бессвинца еще больше).

А причем тут прогревание припоя низом, если фунциональное назначение нижнего подогрева это просто равномерный прогрев платы, воизбежание ее необратимых деформаций, которые возникают при работе c сильным верхом и слабым низом?

если ни при чем - давайте равномерно нагреем плату до 40 градусов и будем жарить верхом.
серьезно-честно. но - на свой страх и риск, я умываю руки

для свинца плату нагревать до 140.
для разного бессвинца - по-разному, читайте соответствующую тему, пожалуйста.
и все остальное тут, вобщем-то, расписано, на форуме-то, почитайте, пожалуйста.
и мозг, конечно, он необходим для вычленения нужной информации из потоков воды и грязи.

Эффективность указанного профиля вызывает большие сомнения!
Во-первых, за семь минут первого шага, низ прогреет верх выше 110 градусов, и второй шаг уже не играет никакой роли.
Во-вторых, третий шаг с указанной скоростью нагрева не достигнет уставки в 195 градусов за 80 секунд. Так как контроллеру на это потребуется как минимум 90 секунд. Из-за этого последний шаг начнется раньше, и финальный звоночек может прозвенить раньше чем будет достигнута температура 240 градусов.

я вас не заставляю использовать этот термопрофиль, я с вами им поделился.
кроме того, мне кажется, что эффективность вашего термопрофиля еще более сомнительна, так как на своем я паяю платы, а вы на своем - не можете.

Я же писал, что низ прогревался до 240 градусов, и результата не было!



Кроме того, мое появление в данной теме обусловлено не вопросом как отпаять и припаять, а тем что кривые реального нагрева не соответствуют профилям. Вот поэтому и хотелось бы улышать ответы на вопросы завданныек в моем первом сообщении