Текущее время: 13 апр 2026 23:27


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Acer Aspire 7730G - залипла ОДНА клавиша...
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2011 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2010 08:51
Сообщения: 85
Город: Екатеринбург
Приветствую, коллеги!
Принесли залитый чаем Acer Aspire 7730G-734G32Mi.
Это Quanta ZY2.

Неисправность - постоянно нажатая клавиша У(E). Даже со сброшенной клавиатурой.

Предположил, что проблема вызвана остатками чая (его было достаточно на плате), промыл плату, просушил 2 дня на нижнем подогреве станции.
Включил в разобранном состоянии, запустил Win - всё ок.

Собрал, запустил Win, начал ставить AIDA - залипла У.

Думал, может, обвязка KBC на пути от клавы к мульту; посмотрел по схеме - сигналы с клавы идут напрямую в мульт - на их пути ничего нет, что могло бы быть закороченным...

Направьте, пожалуйста, где копать.

Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2011 11:54 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2010 12:40
Сообщения: 528
Откуда: Екатеринбург
Часто мульт приходится не отмывать, а отпаивать, мыть и обратно потом ставить.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2010 08:51
Сообщения: 85
Город: Екатеринбург
Сергей, спасибо! Буду отпаивать и мыть... :-) О результатах доложу.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2012 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2010 08:51
Сообщения: 85
Город: Екатеринбург
Приветствую, уважаемые коллеги! :-|-:
Докладываю о результатах.
Снял мульт (Winbond WPCE775CA0DG), помыл под ним. Его мыть не стал, поскольку в наличии есть три новых, один из которых и планировал поставить.
Поставил.
Включаю БП - индикаторы сети вокруг кнопки питания горят оранжевым вместо обычного синего.
Реакции на кнопку питания никакой.
Матюкаюсь, но ещё раз прохожусь паяльником по всем 128 ногам мульта.
Включаю. То же самое.
Ставлю плату на станцию и запускаю свинцовый паечный профиль (припой использовался амтековский оригинальный 63/37). Reflow. Без изменений.
Предполагаю, что мог перегреть мульт паяльником (sic!) либо мульт изначально дохлый.
СНИМАЮ новый мульт.
Ставлю второй со склада.
Без изменений. Оранжевые 4 светоидиода вокруг лампы кагбэ намекают: попал, дружочек, на дюже дефицитную мамку от залитого 7730G - принесли-то её тебе, как минимум, включающуюся... Подумаешь, кнопочка одна постоянно зажата была так, что работать невозможно! Иди щас это клиенту разжуй...

В общем, следующий этап, который я для себя вижу - ставить старый, клиентский мульт... Хотя логического объяснения сему действу придумать пока не могу...
Варианты:
- или у меня на складе все мульты этой серии дохлые,
- или я перегрел термовоздушкой (со специальной насадкой для QFP-128) во время снятия исходного мульта расположенный рядом BIOS
- или в мульте что-то есть, чего нет в новых мультах.

Пайки:
[img=http://img528.imageshack.us/img528/1535/img0558w.th.jpg]
[img=http://img14.imageshack.us/img14/808/img0557kb.th.jpg]
[img=http://img844.imageshack.us/img844/6778/img0555oyk.th.jpg]
[img=http://img545.imageshack.us/img545/9839/img0554d.th.jpg]

Мне кажется, что всё ок. Каждую ногу прозвонил дважды.

Старый и новый чипы:
[img=http://img39.imageshack.us/img39/5308/img0559yf.th.jpg]

Понимая, что оранжевым светодиоды горят вследствие того, что не поднимается должным образом HWPWGD, стал мерять напряжения на основных ШИМах:

ISL6237:
[table=width:50%;border:1px solid #cccccc;][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]Нога[/td][td=border:1px solid #cccccc;]Потенциал[/td][td=border:1px solid #cccccc;]Нога[/td][td=border:1px solid #cccccc;]Потенциал[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]1[/td][td=border:1px solid #cccccc;]2,00[/td][td=border:1px solid #cccccc;]17[/td][td=border:1px solid #cccccc;]9,73[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]2[/td][td=border:1px solid #cccccc;]0[/td][td=border:1px solid #cccccc;]18[/td][td=border:1px solid #cccccc;]0[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]3[/td][td=border:1px solid #cccccc;]5,13[/td][td=border:1px solid #cccccc;]19[/td][td=border:1px solid #cccccc;]5,14[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]4[/td][td=border:1px solid #cccccc;]4,33[/td][td=border:1px solid #cccccc;]20[/td][td=border:1px solid #cccccc;]0-0,1[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]5[/td][td=border:1px solid #cccccc;]0[/td][td=border:1px solid #cccccc;]21[/td][td=border:1px solid #cccccc;]0[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]6[/td][td=border:1px solid #cccccc;]19[/td][td=border:1px solid #cccccc;]22[/td][td=border:1px solid #cccccc;]0[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]7[/td][td=border:1px solid #cccccc;]5,14[/td][td=border:1px solid #cccccc;]23[/td][td=border:1px solid #cccccc;]0,1[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]8[/td][td=border:1px solid #cccccc;]0[/td][td=border:1px solid #cccccc;]24[/td][td=border:1px solid #cccccc;]8,02[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]9[/td][td=border:1px solid #cccccc;]5,14[/td][td=border:1px solid #cccccc;]25[/td][td=border:1px solid #cccccc;]3,38[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]10[/td][td=border:1px solid #cccccc;]5,14[/td][td=border:1px solid #cccccc;]26[/td][td=border:1px solid #cccccc;]3,39[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]11[/td][td=border:1px solid #cccccc;]0[/td][td=border:1px solid #cccccc;]27[/td][td=border:1px solid #cccccc;]5,12[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]12[/td][td=border:1px solid #cccccc;]1,12[/td][td=border:1px solid #cccccc;]28[/td][td=border:1px solid #cccccc;]3,38[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]13[/td][td=border:1px solid #cccccc;]3,38[/td][td=border:1px solid #cccccc;]29[/td][td=border:1px solid #cccccc;]0[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]14[/td][td=border:1px solid #cccccc;]5,12[/td][td=border:1px solid #cccccc;]30[/td][td=border:1px solid #cccccc;]3,38[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]15[/td][td=border:1px solid #cccccc;]5,14[/td][td=border:1px solid #cccccc;]31[/td][td=border:1px solid #cccccc;]1,19[/td][/tr][tr=text-align:center;][td=border:1px solid #cccccc;]16[/td][td=border:1px solid #cccccc;]5,14[/td][td=border:1px solid #cccccc;]32[/td][td=border:1px solid #cccccc;]5,13[/td][/tr][/table]

ISL6262:
Всё по нулям, кроме:
20 - 19V
44 - 0.12V
47 - 0.07V

+5V и +3.3V на соответствующих дросселях присутствуют. На остальных - 0.

Смутило, что на часовом кварце, долженствующем тактировать мульт, нет ничего, кроме питающего напряжения.
Он, в принципе, тоже неподалёку от места пайки, но сомневаюсь, что мог его перегреть.
Он должен генерить при отключённом ноутбуке?

Вот такая грустная ситуация.

В этой связи - вопрос: подскажите, пожалуйста, добрые и грамотные люди, что ещё может быть причиной такого кардинального изменения поведения поциента.
Любые дополнительные измерения с радостью проведу и отчитаюсь.

С огромной надеждой на помощь.
Заранее благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2012 20:57 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
...я бы поставил старый мульт, и в процессе проверить его дороги..
и такие микры снимать\ставить без фена, если хотите чтоб оно работало..


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2012 21:05 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
да, и биос проверьте\прошейте..


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2012 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2010 08:51
Сообщения: 85
Город: Екатеринбург
Игорь Геннадьевич писал(а):
...я бы поставил старый мульт, и в процессе проверить его дороги..
и такие микры снимать\ставить без фена, если хотите чтоб оно работало..


Игорь, благодарю за совет, буду стараться. :-)
Вообще, снимал феном исходный мульт, используя снизу термостол 30*40 на температуре подогрева 120 градусов, сверху - фен с насадкой http://www.elfa.spb.ru/catalog?good_id=hx115703 .
Снялось достаточно легко.

В результате - труп... :-( Вопрос только, по причине чего...

Я не исключаю и того, что исходное залитие платы сыграло свою роль - нагрев ускорил коррозию в слоях платы. (?)

Ок, БИОС завтра зашью. О результатах доложу.

Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2012 07:52 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2010 12:40
Сообщения: 528
Откуда: Екатеринбург
Не в тему устранения данной неисправности а в тему технологии.
Для снятия мультов например, в сложных (да и обычных) условиях, когда снизу греть не получается:
- прохожу по всем ногам со сплавом Розе
- феном снимается на 160 градусах потом.
- остатки сплава Розе с обычным припоем снятые с мсх потом можно и дальше использовать


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2012 09:22 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
В тему изначальной неисправности - часто виноваты мультимедиакнопки, а не клавиатура в случае залитиков.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2012 09:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2010 08:51
Сообщения: 85
Город: Екатеринбург
Сергей М писал(а):
Не в тему устранения данной неисправности а в тему технологии.
Для снятия мультов например, в сложных (да и обычных) условиях, когда снизу греть не получается:
- прохожу по всем ногам со сплавом Розе
- феном снимается на 160 градусах потом.
- остатки сплава Розе с обычным припоем снятые с мсх потом можно и дальше использовать


Сергей, понял, спасибо. Розе есть. Но и подогрев - тоже. :-)

Евгений Лавренов [jocker] писал(а):
В тему изначальной неисправности - часто виноваты мультимедиакнопки, а не клавиатура в случае залитиков.


Оппаньки! Спасибо, Евгений. Возможно, именно это и стало причиной того, что на весу всё работало, а при полной сборке снова залипла "У". Чччччорт!
Ладно, сейчас приеду на работу, зашью БИОС первым делом, затем, если не поможет, поставлю обратно клиентский отмытый мульт. Но, если заработает в этом случае, то - вопрос: что же такое там в этом мульте, чего нет в новых? Или 2 новых мульта - дохлые? Из одной партии... :-(


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2010 08:51
Сообщения: 85
Город: Екатеринбург
Докладываю, господа.

Исходная неисправность, как и предсказывал Евгений Лавренов (спасибо огромное! :bra_vo: готов поставить коньяк в Екатеринбурге, если сообщите контакт в личку :co_ol: ), заключалась в залитой плате мультимедиа-клавиш. Мытьё платы клавиш решило проблему.

Теперь о кривых руках.
Никто из гуру, смотревших фото моих паек (если кто-то вообще смотрел :) ) не обратил, к сожалению, внимания на то, что первый пин мультиконтроллера ДВАЖДЫ (в первый и во второй раз) был припаян мной к 65-му пятаку на плате, т.е., Я ПЕРЕВЕРНУЛ МУЛЬТ WPCE775CA0DG на 180 градусов, будучи введённым в заблуждение крупной точкой в углу микросхемы, в то время как первый пин маркируется маленькой точкой.

Снял второй неправильно установленный мульт, поставил третий - всё завелось.

Как ужЕ указал выше, залипание клавиши сохранилось и было после всех этих перипетий излечено мытьём платы мультимедиа-клавиш.

Огромная благодарность всем откликнувшимся!

ЗЫ: Интересно, первые два мульта после неправильной установки выжили? Ни у кого нет статистики? :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012 15:35 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:35
Сообщения: 1346
Город: Kiev
michaeleangelo писал(а):


Смутило, что на часовом кварце, долженствующем тактировать мульт, нет ничего, кроме питающего напряжения.
Он, в принципе, тоже неподалёку от места пайки, но сомневаюсь, что мог его перегреть.
Он должен генерить при отключённом ноутбуке?


Заранее благодарю.


При наличии дежурного напряжения на плате кварцы юга и мульта генерируют положенных 33кГц.....


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012 15:37 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:35
Сообщения: 1346
Город: Kiev
michaeleangelo писал(а):
Докладываю, господа.

Исходная неисправность, как и предсказывал Евгений Лавренов (спасибо огромное! :bra_vo: готов поставить коньяк в Екатеринбурге, если сообщите контакт в личку :co_ol: ), заключалась в залитой плате мультимедиа-клавиш. Мытьё платы клавиш решило проблему.





А там кнопка включения на плате мультимедийных кнопок? пытаюсь понять для себя как Вы выявили проблему, и изначально хочу понять зачем в процессе ремонта подключали мультимедийную платку????


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2010 08:51
Сообщения: 85
Город: Екатеринбург
Shushpano4ka писал(а):
michaeleangelo писал(а):


Смутило, что на часовом кварце, долженствующем тактировать мульт, нет ничего, кроме питающего напряжения.
Он, в принципе, тоже неподалёку от места пайки, но сомневаюсь, что мог его перегреть.
Он должен генерить при отключённом ноутбуке?


Заранее благодарю.


При наличии дежурного напряжения на плате кварцы юга и мульта генерируют положенных 33кГц.....


Вы, безусловно, правы, но только в ситуации, когда никто не развернул мульт вверх ногами. В последнем же случае, очевидно, с тех ног мульта, с которых должно было идти питание кварца, оно не шло, так как на их месте были другие ноги. :)

Shushpano4ka писал(а):
А там кнопка включения на плате мультимедийных кнопок? пытаюсь понять для себя как Вы выявили проблему, и изначально хочу понять зачем в процессе ремонта подключали мультимедийную платку????


Кнопка включения ноутбука - на отдельной плате НАД клавиатурой, мультимедийные кнопки - на своей отдельной плате СЛЕВА от клавиатуры.
В процессе помойки материнской платы всё, конечно, было с неё снято. После сушки всё было собрано на весу и проработало час. После чего ноутбук был собран полностью, в том числе подключены ММ-кнопки (плата которых была одним из немногих элементов, которые я не мыл - наряду с HDD, ODD и пр.). И проблема благополучно всплыла, несмотря на промывание материнской платы.
Я не усмотрел связи между полной сборкой ноутбука и повторным залипанием кнопки, поэтому кинулся менять мульт - один, затем второй. Когда это не привело к успеху, снова задал вопрос здесь. Вот тут-то и пришёл на помощь Евгений Лавренов [jocker], который дал наводку на истинного виновника заморочки - ММ-кнопки.
Но на данном этапе промывание кнопок результата не дало бы, поскольку после замены мультов ноут просто зажигал красные диоды вокруг кнопки питания вместо синих.

И вот ужЕ в этой ситуации я позвонил знакомому ремонтнику из Нижнего Тагила, который и отослал меня смотреть точки (большую и маленькую) на мультах, вспомнив, что с полгода назад так же ошибся с Winbond-овским мультом.

На этом - всё. :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012 18:36 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
Ну и славно.

А как взрывают иногда мозг залитые сенсорные ММ кнопки (а-ля тошиба а300)..... :-)
Они ведь еще могут рулить включением(и выключением?) ноутбука.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012 19:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2010 12:40
Сообщения: 528
Откуда: Екатеринбург
Немного не в тему, но недавно "попался" на eeePC 1005HA (схема на саму плату есть, на платку с кнопкой нет).
Не включался от БП, от батареи включался.
Туда сюда все облазил, прохождение сигнала, диоды там всякие и дошел:
Кнопка включения исправно замыкала в 0 при нажатии, но в размокнутом состоянии имела сопротивление порядка 25 кОм, что сводило с ума схему включения и он так себя вел.
Супер точное залитие кнопки оказалось было виной.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], motyaaa, Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB