Текущее время: 09 ноя 2025 13:07


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Питание Aspire 3000
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008 23:55
Сообщения: 50
Откуда: Пермь
Вопрос не совсем про ремонт... Ногами не бить... :)
Решил поставить последний эксперимент над своим много- и сильнострадальной эспайрой... Поставил отдельный кулер на чипсет/память, вклеил воздушные каналы... Поиздевался, как мог :D Так же поставил новый кулер на проц... Но есть загвоздка: карлсоны 12-ти вольтовые...
Люди добрые, подскажите, где на матери вышеуказанной зверушки можно взять 12 (или больше...) вольт, которые висят там при любом варианте питания (все на месте/аккум без блока/блок без аккума...)? Облазил с осциллографом пол-платы - не нашел:-(
Если можно - то с фоткой (сомневаюсь)...
Заранее благодарен...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 22:08 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2006 14:57
Сообщения: 1919
Откуда: Санкт-Петербург
12 вольт иногда делает линейный стаб внутри шима(например макс1632). Но ток там небольшой обычно(150мА для 1632). Легко спалишь шимку.
Проще со входа кренку 12в поставить.

_________________
Pentium-M - это не мобильность... Вот Тополь-М - это мобильность... (с)bor


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 23:05 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6078
Откуда: Санкт-Петербург
если речь все о том же асере с глючащей клавой, что и здесь http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopic.php?p=35437
то у вас есть три варианта:
1) перешить биос
2) заменить 32кГц резонатор мультяка PC97551
3) заменить сам 97551
одно из трех действий должно наверняка помочь.

..... или вы дохнущий Sis M760 пытаетесь "оживить" ?? :lol: :lol: :lol:

_________________
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. Сальвадор Дали


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2007 14:05
Сообщения: 114
Откуда: Ленинградская область
Кренку всё-таки ставить не стоит, либо ставить импульсный аналог кренки. Рассеиваемая мощность будет огромной и кренка нагреет ноут чуть ли не больше (и она потребует радиатора, кстати) чем память с чипсетом ибо 19-12=7 вольт рассеиваются в воздух на приличном токе.

Можете цеплять на 5В пока, если не можете стабилизированные 12 В с КПД > 60% родить из схемы.

_________________
Скажи мне, что ты думаешь, а я скажу тебе - ЧЕМ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 00:35 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6078
Откуда: Санкт-Петербург
meister писал(а):
Кренку всё-таки ставить не стоит

да и радиатор тут вообще ни к чему. машинка бюджетная и с "медленным" сисовким чипсетом. охлаждать по сути нечего :lol:

_________________
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. Сальвадор Дали


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 00:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2007 14:05
Сообщения: 114
Откуда: Ленинградская область
Так это что получается, у пассажира просто мост отвалился и\или догорает потому и греется? Тогда да... вы ещё кулеры с кренками прикрутите )) Тогда полная картина локального апокалипсиса настанет!

_________________
Скажи мне, что ты думаешь, а я скажу тебе - ЧЕМ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 00:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008 23:55
Сообщения: 50
Откуда: Пермь
d2o писал(а):
если речь все о том же асере с глючащей клавой, что и здесь http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopic.php?p=35437

Нет, это уже другой зверь, в том клава так и не ожила...
Родной карлсон давно в машинке стух, посему поставил неродной. :-)
Решил модить зверушку на всю катушку, вплоть до покраски - не жалко, если что получится - выложу фотки 8)
Сейчас надо просто откуда-то запитать 12-ти вольтовые кулеры в кол-ве 2-х штук.
Управление - тупо один транзистор, смещение взято с родного питалова штатного кулера (3.2...5 в - зависит от температуры камня), посему вопрос о стабилизации не поднимается, переменный резистор - и делов то, можно даже регулировать. :wink: Вот только надо откуда-то родить не менее 12 вольт, причем так, чтобы их наличие не зависело от источника питания. Сейчас запитано напрямую с аккума, но если его вынуть, то охлаждение не работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2007 14:05
Сообщения: 114
Откуда: Ленинградская область
Ну раз вам нечем заняться, Подключитесь к цепи заряда аккумулятора двумя диодами, один с батареи, другой с питателя, и сдонореный откуда-нить ШИМ после, при желании\умении даже управляемый можете сделать. Удачи!

_________________
Скажи мне, что ты думаешь, а я скажу тебе - ЧЕМ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008 23:55
Сообщения: 50
Откуда: Пермь
d2o писал(а):
meister писал(а):
Кренку всё-таки ставить не стоит

да и радиатор тут вообще ни к чему. машинка бюджетная и с "медленным" сисовким чипсетом. охлаждать по сути нечего :lol:

Не сказать... С родным радиатором (язык не поворачивается алюминиевую пластину так назвать...) чипсет калился до 75, под нагрузкой до всех 80, теперь до 60 максимум... Память грелась где-то до 70, от нее даже тачпад ощутимо теплеет, теперь примерно до 65, выгода небольшая, но как факт.
Просто я хочу впоследствии полученый опыт использовать на других машинах, где температурные режимы гораздо жестче.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008 23:55
Сообщения: 50
Откуда: Пермь
meister писал(а):
Ну раз вам нечем заняться, Подключитесь к цепи заряда аккумулятора двумя диодами, один с батареи, другой с питателя, и сдонореный откуда-нить ШИМ после, при желании\умении даже управляемый можете сделать. Удачи!

Управление уже есть, см. выше:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 01:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2007 14:05
Сообщения: 114
Откуда: Ленинградская область
Какое же это управление, бог с вами. Мощность ваш транзисторно-резисторный повторитель куда девать будет лишнюю? С 12-ю (а у вас, похоже, с 15-19ю) вольтами - особенно. И я уверен что у вас там биполярник, и собрали вы ТОКОВЫЙ усилитель с блуждающим коэффициентом. В штатных схемах используется ключевой режим с максимальным КПД. Я вам подсказывал как этот КПД сохранить (ШИМ).

_________________
Скажи мне, что ты думаешь, а я скажу тебе - ЧЕМ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 01:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2007 14:05
Сообщения: 114
Откуда: Ленинградская область
Вы поймите одну простую вещь. В борьбе с теплом вы породите его же (тепло). Да ещё посадите питание процентов на 10 по току (или сколько у вас там кулеры\кренки\транзисторы\резисторы скушают). Если всё-таки охота выпендриться, поставьте жидкостное охлаждение, будете тосол менять раз в пол-года ))

_________________
Скажи мне, что ты думаешь, а я скажу тебе - ЧЕМ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 02:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008 23:55
Сообщения: 50
Откуда: Пермь
meister писал(а):
Какое же это управление, бог с вами. Мощность ваш транзисторно-резисторный повторитель куда девать будет лишнюю? С 12-ю (а у вас, похоже, с 15-19ю) вольтами - особенно. И я уверен что у вас там биполярник, и собрали вы ТОКОВЫЙ усилитель с блуждающим коэффициентом. В штатных схемах используется ключевой режим с максимальным КПД. Я вам подсказывал как этот КПД сохранить (ШИМ).

Гм... Возможно, что ремонтник ноутов из меня никудышный по Вашим меркам, но радиоэлектроникой я пробавляюсь для души вот уже 20 лет. И транзисторный повторитель не от балды взял, а как кратчайший путь. Да, биполярник. Смещение через резистор на базу приходит с выхода, который когда-то управлял родным кулером. С ШТАТНОГО ВЫХОДА. И осциллограф все как-то упорно кажет на нем ровненькую линию, даже под нагрузкой. ШИМ? Сомневаюсь. Или он сдох и работает как повторитель? Тоже неправдоподобно.
Не считайте, что я дурнее паровоза.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 09:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2007 14:05
Сообщения: 114
Откуда: Ленинградская область
Ремонтник ноутбуков из меня такой же, как из Вас. Просто мне показалось что было неправильно использовано слово "смещение", к сожалению, я не мог знать вашу квалификацию.

Эмиттерный повторитель в РОДНОЙ цепи оправдан так как там 5 вольт. Если я правильно вас понял, вы собираетесь ограничивая ток транзистором получить на нагрузке 12В из 19В, то есть произвести линейное преобразование с рассеиванием лишней энергии. Мне показалось это не совсем удачным решением, я буду рад ошибиться, в силу всего лишь 12-тилетнего опыта в схемотехнике)

Кстати, я уже однажды поднимал этот вопрос, с вашим опытом схемотехники вы наверняка знаете зачем нужно ещё установить диод Э -> К...

_________________
Скажи мне, что ты думаешь, а я скажу тебе - ЧЕМ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2007 14:05
Сообщения: 114
Откуда: Ленинградская область
Кстати, что касается штатного способа управления кулерами то этим, на сколько я знаю, чаще всего занимается KBC. И встречаются кулеры аж на 4 контакта: +, -, тахометр и ШИМ идущий НА кулер.

Откуда мне знать какой способ именно у вас?

_________________
Скажи мне, что ты думаешь, а я скажу тебе - ЧЕМ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 10:06 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6078
Откуда: Санкт-Петербург
Если уж так хочется 2 вентилятора - купите нормалаьные пятивольтовые и не парьте мозг.

_________________
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. Сальвадор Дали


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2007 14:05
Сообщения: 114
Откуда: Ленинградская область
d20 истину глаголет. Я уже устал объяснять что производители тоже не дураки и не случайно производят кулеры специально на пониженое, хотя можно было брать обычные 12-тивольтовые, в огромной массе идущие на стационары.

_________________
Скажи мне, что ты думаешь, а я скажу тебе - ЧЕМ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008 23:55
Сообщения: 50
Откуда: Пермь
meister писал(а):
Ремонтник ноутбуков из меня такой же, как из Вас. Просто мне показалось что было неправильно использовано слово "смещение", к сожалению, я не мог знать вашу квалификацию.

Эмиттерный повторитель в РОДНОЙ цепи оправдан так как там 5 вольт. Если я правильно вас понял, вы собираетесь ограничивая ток транзистором получить на нагрузке 12В из 19В, то есть произвести линейное преобразование с рассеиванием лишней энергии. Мне показалось это не совсем удачным решением, я буду рад ошибиться, в силу всего лишь 12-тилетнего опыта в схемотехнике)

Рещение не изящно, это я признаю:-) Тут и ПТУшник сообразит.
Цитата:
Кстати, я уже однажды поднимал этот вопрос, с вашим опытом схемотехники вы наверняка знаете зачем нужно ещё установить диод Э -> К...

Если это намек, то знаю :wink:
Если это вопрос - то для защиты транзистора от пробоя обратным током. В в данном случае это неактуально, т. к. токи небольшие (относительно), да и такому обратному току, чтобы спалить транзистор, взяться просто неоткуда.

Цитата:
Кстати, что касается штатного способа управления кулерами то этим, на сколько я знаю, чаще всего занимается KBC. И встречаются кулеры аж на 4 контакта: +, -, тахометр и ШИМ идущий НА кулер.

В моем случае 3 - +, - и тахометр, который, впрочем, со стороны платы NC
Цитата:
d20 истину глаголет. Я уже устал объяснять что производители тоже не дураки и не случайно производят кулеры специально на пониженое, хотя можно было брать обычные 12-тивольтовые, в огромной массе идущие на стационары.

Не спорю, они не дураки. Производители идут по пути снижения энергопотребления. Для меня сей параметр не настолько критичен.

PS. Модераторам: убивайте тему, имхо если внимательно перечитать все, то по делу, пожалуй, только один пост про два встречных диода, остальное уже флейм. Здесь, конечно, собрались в большинстве зубры и монстры, и можно, конечно, и показать, что вы круты, и я даже в этом не сомневаюсь...
НО БЫЛ ЗАДАН ВПОЛНЕ КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС. На который я так и не получил конкретного ответа. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008 23:55
Сообщения: 50
Откуда: Пермь
d2o писал(а):
Если уж так хочется 2 вентилятора - купите нормалаьные пятивольтовые и не парьте мозг.

Хих... Были бы они еще в наших магазинах...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2007 14:05
Сообщения: 114
Откуда: Ленинградская область
Да всё вы получили: втыкайте диоды, в цепи с диодом от питателя 19 вольт втыкайте линейный стабилизатор свой, в цепи батареи напряг гуляет около 15 вольт , ваши кулеры должны выдержать и без ограничения напряжения, зато в тепло заряд батареи не будете гнать.

Цитата:
да и такому обратному току, чтобы спалить транзистор, взяться просто неоткуда


Ага, то-то диоды постоянно на схемах управления кулерами встречаем параллельно переходу транзистора (либо транзисторы со встроеным диодом). Да и горят транзисторы тоже не случайно, короче поставьте, с вас не убудет.

_________________
Скажи мне, что ты думаешь, а я скажу тебе - ЧЕМ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2007 14:05
Сообщения: 114
Откуда: Ленинградская область
Не удержался: Кстати, не обратным током, а обратным напряжением ))) Ток уже после пробоя будет ))

_________________
Скажи мне, что ты думаешь, а я скажу тебе - ЧЕМ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 11:22 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6078
Откуда: Санкт-Петербург
Althair Ares писал(а):
БЫЛ ЗАДАН ВПОЛНЕ КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС. На который я так и не получил конкретного ответа.

если бы вы внимательно читали тему, а не гнули свою палку, то обратили бы внимание, что ответ был дан Константином во втором посте.

поясню: деланые ШИМом 12В существуют в исчезающе малом количестве ноутов. (например Dell Insp. 9000 серии - там действительно 12В кулер стоит)

_________________
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. Сальвадор Дали


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 11:48 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2006 14:57
Сообщения: 1919
Откуда: Санкт-Петербург
Есди уж на то пошло - есть вообще ноутбуки с 12в питанием ;) Пару раз в жизни видел :D

А так - еще идейка пришла - 2 12-вольтовых кулера последовательно на 19в. По 9.5в им за глаза хватит :)
Или зацепиться между 19 и +5 основных, получить 14 и лишнее уронить любым приятным для себя способом ;)

Минус правда в том, что при питании от батареи можем получить сююююприиииз :lol:

_________________
Pentium-M - это не мобильность... Вот Тополь-М - это мобильность... (с)bor


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2007 14:05
Сообщения: 114
Откуда: Ленинградская область
Вы всё-таки озвучили эти варианты. Я их не стал озвучивать потому как тут коммутатор (жел.на мосфетах) светит ((19-5=14)<->(14 с батареи)) в зависимости от наличия питателя. Во-вторых мне крайне интересно что будет с +5, включеными через обмотку кулера на питатель...

_________________
Скажи мне, что ты думаешь, а я скажу тебе - ЧЕМ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2007 14:05
Сообщения: 114
Откуда: Ленинградская область
... особенно если кулер встанет или засорится :shock:

_________________
Скажи мне, что ты думаешь, а я скажу тебе - ЧЕМ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008 23:55
Сообщения: 50
Откуда: Пермь
meister писал(а):
Во-вторых мне крайне интересно что будет с +5, включеными через обмотку кулера на питатель...

Настолько далеко моя любовь к экспериментам не заходит :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008 23:55
Сообщения: 50
Откуда: Пермь
pks писал(а):
Есди уж на то пошло - есть вообще ноутбуки с 12в питанием ;) Пару раз в жизни видел :D

У меня такой труп лежит... Texas Instruments - модель не помню... Пень-60 с 16 метрами мозгов.
Цитата:
А так - еще идейка пришла - 2 12-вольтовых кулера последовательно на 19в. По 9.5в им за глаза хватит :)

Не прокатывает, в кулере стоит фазосдвиг (кто поймет, тот поймет) - он же не постоянно цепь грузит... В результате несколько раз возникала ситуевина, когда кулеры друг другу не дают стартовать - не хватает тока, чтобы стронуться :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 15:10 
Перемотать вентиляторы?

зы
трвки не просите :lol:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 15:19 
у меня в москве есть горстка 5 вольтовых вентилей, стучи в аську 326342188


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008 23:55
Сообщения: 50
Откуда: Пермь
Anonymous писал(а):
Перемотать вентиляторы?

зы
трвки не просите :lol:

плюсадин! :D возмешься?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB