Всем привет! Не так давно попалась мне в руки игровая консоль xbox 360 с типовой неисправностью- отвалом видеочипа. Отреболил- работает. Прожила около месяца- появились артефакты изображения, явный признак отвала гпу (ОПЯТЬ!). Товарищи Гуру, что я сделал не так? Ребол делаю следующим образом:

1. Наношу флюс вокруг чипа (флюс EFD Fluxplus)
2. Предварительно нагреваю матплату до 160-170 градусов со скоростью примерно 1 градус в секунду.
3. Затем включаю верх. Довожу температуру верхом до 220.
4. Чип поплыл- снимаю.
5. Пока матплата горячая снимаю паяльником с пятаков старый припой.
6. Пролуживаю пятаки свинецсодержащим припоем( как бы разбадяживаю старый, чтобы плавился хороши.
7. Потом уже снимаю свинецсодержащий припой оплеткой для выпайки. Снимается очень легко и хорошо, без усилий абсолютно. Паяльная маска цела и невредима, поверхность ровная, ничего не цепляется.
8. Снимаю старый припой с чипа аналогичным образом.
9. Отмываю чип и мать спиртом чщательно.
10. Фиксирую чип в оснастке для холодной накатки шаров, тонким слоем мажу флюс (тот же), сверху кладу трафарет и сыплю шары.
11. оплавляю шары при температуре на поверхности чипа 190градусов. После даю остыть.
12. Отмываю остатки флюса изопропиловым спиртом и зубной щеткой.
13. Протираю матплату спиртом еще раз. Пыль на посадочном месте недопустима.
14. Мажу тонким слоем флюса посадочное место чипа.
15. Ставлю чип по шелкографии, рядом ставлю термопару (на расстоянии миллиметра). Вторая термопара вне точки пайки.
16. Предварительно нагреваю плату до 160 гр.( так же медленно, как и при демонтаже ).
17. Довожу верхом тепературу до 190гр. Время фиксации 40 сек.
18. Медленно остужаю до температуры 150гр.
19. Вырубаю станцию даю остыть при комнатной температуре.
20. Отмываю остатки флюса, проверяю девайс.
21. Работает! Сборка.

Отпахала месяц- умирает.
Ребята, подскажите пожалуйста, что можно попробовать в данном случае? Может я что то не так делаю?
Есть вероятность, что шарики, заказанные у китайсев- говно? Если да, то посоветуйте хорошие. С гуглом советоваться не хочется, гугл реболом не занимается.)) Спасибо!

myasorubkaКристалл от подолжки отваливается а не шарики от платы. Чип надо менять на новый, а не реболить его до бесконечности.
P/S/ новых чипов такого типа не видел еще, вывод делай сам...

Судя по вашей рекомендации, вывод мой мне не нравится. Приставка то редкая, хавает неподписаный код. Забыл отметить, что сделал мод охлаждения. Шумит, как пылесос, но температура пиковая после 8ми часовой работы- 50-60 градусов. Я это к тому, что из за перегрева ничего не могло случиться. Может такие вещи не стоит поднимать вакумным пинцетом? За кристалл же дергал... А то что чипов новых нет- знаю уже.

Здесь тож "реболом" не занимаются. .....хотя есть некоторые упертые

Но тема то для начинающих.)) Вот я и пробую начинать. Первые грабли. Есть!

Бросайте. Один раз на грабли, это нормально.

Это хорошо, что девайс личный. А то б от икоты помер.

Если личный, то можно раз в месяц потрахаться . Только реболить не надо, прогрева достаточно. И наступит такой день, когда в очередной раз он просто не оживет.

тут все гораздо сложнее, чем кажется. Я то потрахаюсь, не вопрос. А что с ноутами делать чужими? Я пытаюсь разобраться в своих косяках скорее, а не в косяках приставки.

Всмысле что делать... - Менять чипы на новые ессесно.

_________________
Ремонт ноутбуков в Краснодаре. +7 961 855-90-25

С ноутами проще - поставил новый чип и забыл.

А обряд я провожу правильный, ребят? Добавить нечего?

myasorubka видел на форумах, люди еще переделывали систему охлаждения. Ибо у мелкософта она говно. Ребол помогает не надолго. Была идея менять, но мне предлагали сразу партию из 10 штук чипов. Заморачиваться в дальнейшем не стал

Да- да, охлаждение- кал еще тот.)) Если сказать, забить инженерам гвоздь в то место, которым они думали- получится не эстетично.)) Два вентилятора (ДВА!!!) на выдув извне. Приговорить к смерти- это поставить стоя, как в рекламме. А где предлагали? Что за компания, где искать? На ибее не считается. там могут б/у запаковать. Таки китайсы.))

Вентиляторы это полбеды. Сам кожух не плотно прилегает, соответственно плохое охлаждение. Читал, что ставят уплотнители для улучшения потока воздуха

Проблема с охлаждением решена вот таким образом:
http://s019.radikal.ru/i621/1204/d2/799127032746.jpg
Не лень почистить иногда.))

Привод выкинул нафиг, играю с харда и флешек. Грешу на то, что он дает охренительную вибрацию и буквально лежит на радиаторе с гпу. Странно все это.))

вибрация тут нипричем. Видел охлаждайку на водянке делали

Как это непричем? Бессвинцовые припои достаточно хрупкие, чтобы дать микротрещину от вибрации. Приставка то работать будет, но до тех пор, пока поверности внутри трещины не окислятся. очень похоже на этот вид неисправности, когда аппарат стартует раза с 10-го. Или прижимаешь пальчиком- работает, убираешь- зависает и при следующем включении уже не работает.

Итак, если я все правильно делаю и замечаний по "обряду" нет, то жду до вечера. Может кто и поделится своей практикой.))

myasorubka Найди новый чип и тогда будешь играть очень долго и как захочешь с приводом, без привода, под столом над столом и т.д., а про реболл забудь...

Артур
+500

Интересно, дойдёт ли эта мысль в конце концов до топикстартера?
Похоже, у него цель - доказать, что после реболла всё ДОЛЖНО работать, нужно только "всё правильно сделать"...

Ох, блин.)) Вы то смеетесь, господа, однако, я сегодня снял чип и у меня буквально полезли глаза на лоб от увиденного. Пятаки окислены, местами до черноты. Вот и думайте.)) Еле отмыл это хозяйство, пролудил хорошеньки, зачистил. А вот после промывки и просушки появляется белый налет. Откуда он, мать его?! Думал, что дело в спирте за 100 рублей. Однако, после медицинского картина не меняется. Что это, особенность паяльной маски? Флюс? ЧТО?!

открою страшный секрет - можно просто погреть немного кристалл - тоже оживет.
ну не в прайке у Вас проблема!!!

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Мы смеёмся, потому что Вы упорно наступаете на те же грабли, на которые почти все мы уже наступили, и пытаемся Вас от этого предостеречь. Почти все здесь, имеющие опыт, прошли путём от прогрева к реболлу, а затем к замене чипов, причём часть - своим собственным, уникальным. Ибо многие учатся только на своих ошибках...
Если бы Вы как следует почитали данный форум и приняли бы на веру то, что пишут здесь местные "корифеи", то уже давным-давно поняли, что на этом форуме не "греют" чипы, не делают им "оверфлоу" или "реболл", а только меняют. За редким исключением особо одарённых, оправдывающих свои действия тем, что делают "дешевле" для клиентов, а на деле занимающихся их обманом. Ибо знать, что чип "при смерти", и реболлить его под минимальную гарантию, есть обман.
Как называет такие чипы Алексей, "восстановленные трупы не первой свежести".
Случаи возможного реболла тоже строго оговорены:
- когда имеется в наличии дефект "отвала" чипа от платы, диагностируемый механическим воздействием;
- для пересадки с "доноров" чипов, считающихся "беспроблемными" с этой точки зрения (например, большинство мостов от Intel);
- с целью диагностики (чтобы убедиться в диагнозе) с последующей заменой проблемного чипа на новый.
Все остальные случаи допускаются, если Вы будете давать при этом гарантию на отремонтированный ноутбук не менее полугода. В этом случае непреодолимое желание реболлить пропадёт у Вас очень быстро.

Что касается белого налёта, то на этот вопрос Вам корректно ответят только химики. Могу сказать из опыта, что достаточное условие для появления такого налёта - это наличие 2х составляющих - канифоли и спирта. С бесканифольными флюсами такого налёта практически не бывает. С канифольными при использовании для промывки специальных смывок - тоже. Исходя из чего, я могу сделать заключение, что пользуетесь Вы спиртоканифолью...

Понятно насчет новых чипов. Да, на грабли я наступаю. За попытки предостеречь большое спасибо. Не отрицаю, что реболл- не есть лекарство от всех болезней, я здоров.)) Все хором говорят, что найти видеочипы для игровых приставок- анрил. На ибее они есть и я их видел. Однако, народ, что заказывал у китайцев, повествует о том, что чипы приходят даже спиленные( а в инфе о лоте пишут, что новый). Я про пайку, а вы про подложку с кристаллом. Говорим немного о разном. Еще в эпоху первых пней, жарили процы в духовке и они оживали, известно всем. Волнует второй вопрос. До сих пор ничего понять не могу. Никаких спиртоканифольных флюсов я не использую в бга, не умею. Даже теоретически представить сложно как то. Оно же булькает! Оно извергается! Как можно посадить чип в тыщу выводов на канифоль? Использую безотмывочный флюс Flux Plus EFD, Вот такой:
http://www.payalniki.ru/index.php?act=P ... les&Id=688
Реально остаются белые разводы после промывки спиртом. И очень тяжко от него избавиться. КАК? И почему все окислилось спустя месяц пользования? Ругаю себя матом, что не сделал фото. Ведь человеку иногда надо, чтобы у него сошлось то, что он видит с тем, о чем ему говорят. Там реально пятаки некоторые были черные и неохотно лудились.

Отвечу автору, делаете вы все правильно кроме одного пункта , накатывать свинцовые шарики надо на новый чип ) .
А так все грамотно и правильно. Земляк прав (тагансита), мы все наступили на эти грабли . ребол прогрев , и понимая уже свои ошибки пытаемся предостеречь пионеров от ошибок. Но все новички упорно наступают на те-же грабли вызывая возмущения ГУРУ.

Ну да, будь у меня лет 5 опыта за спиной, я б тоже ругался на душманов.)) Я не обижаюсь. Все мы учимся.)) Жду ответа на свой предыдущий пост. Кто наберется терпения и храбрости, выпустит пар из ушей и носа и объяснит, с каких пирогов киснет пайка? Спасибо!))

Читаем MSDS с составом флюса и думаем http://www.nordson.com/en-us/divisions/ ... d-Flux.pdf , EFD 6-412-A Flux Plus это флюс на канифольной основе.

Проверьте ваш спирт на не испаряющийся остаток - например пару капель на зеркало и посмотрите что останется.
Используйте другие жидкости для очистки, хотя бы смесь спирта и бензина калош, можно на немного разогретой (до 50-70 градусов) плате.
Проверьте Вашу химию на предмет относительной PH нейтральности. Возможно флюс подделка или спирт содержит кислотные добавки.

_________________
Хочешь получить правильный ответ - задай правильный вопрос.
Если проблема уникальна , кроме того у кого она на руках, её никто не решит. Для всех остальных проблем - есть Гугл.

Если нет новых чипов - НЕ РЕМОНТИРУЙТЕ (или ищите реально новые чипы, если берётесь за такой ремонт). И здесь нет вариантов, ничего изобретать не надо, включая тюнинговые системы охлаждения.

Где я сказал о посадке Вами чипов на спиртоканифоль? Вы сами говорили о том , что лудили и промывали СНЯТЫЙ чип.
Я лишь предположил, что вы пользуетесь спиртоканифолью, из-за белого налёта, о котором вы так сокрушаетесь. В любом случае, то, чем Вы пользуетесь - канифолесодержащий флюс + спирт, что и требовалось доказать. И белые разводы БУДУТ при таком сочетании!
"Производится из канифоли высокой чистоты... Содержит канифоль, растворитель и небольшое количество активатора. Является современной альтернативой флюсу RMA." - это по Вашей ссылке.
Если окисление произошло спустя месяц после того, как Вы паяли этим самым флюсом, то стоит задуматься, настолько ли это "безотмывочный" флюс, как его рекламируют. Тем более, что фраза "небольшое количество активатора" очень красноречива. "В активированных флюсах, как это следует из названия, присутствуют активаторы - вещества, повышающие флюсующую активность. Среди них амины, слабые органические кислоты и др. Активаторы, как правило, содержат ионы галогенов или активные остатки, снижающие сопротивление изоляции диэлектриков. Поэтому активированные флюсы и их остатки следует тщательно отмывать." - это из статьи о флюсах.
К сведению, вопреки распространённому заблуждению, канифоль НЕ ЯВЛЯЕТСЯ БЕЗОТМЫВОЧНЫМ ФЛЮСОМ! Этот миф появился потому, что при обычных условиях канифоль пассивна и не вызывает коррозии металлов, на которые нанесена. Однако канифоль гигроскопична. "При эксплуатации паяного соединения в среде с повышенной влажностью канифоль ухудшает свои изоляционные свойства. Поэтому остатки канифоли следует удалять спиртом или спирто-бензиновой смесью." - из той же статьи.

Кстати, никто не запрещает пользоваться спиртоканифолью при вспомогательных операциях типа лужения выводов и снятия остатков припоя оплёткой. Наоборот, канифоль показывает здесь отличные результаты. Пока не придумали ещё ничего, что так прекрасно справляется с окислами при температурах до 200 градусов.