Текущее время: 31 дек 2025 12:38


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 16:58 
Проблема заключается в следующем:
При подсоединенном БП и АКБ ноут не включается.
Раздельно от батареи и от БП - включается. Если включить от БП, а потом на "горячем" подсоединить АКБ - ноут работает как описано ниже.

Дополнительные симптомы:

После разряда батареи(время нормальное - около 2 часов при просмотре видео с HDD) - ее заряд в ноутбуке происходит несколько странно: батарея эпизодически не определяется или определяется с нулевым зарядом. При этом(если АКБ определяется) - заряд идет "кусочками" - т.е. на 1-2- сек заряд, потом заряда нет, потом опять на 1-2 сек и так далее до 80%. Соответствующая лампочка мигает оранжевым цветом синхронно с этим процессом. В общем, вместо положенных 1,5-3 часов уходит двое суток на заряд.
Калибровка не получалась сразу(на только что купленной батарее) всего она использовалась примерно 10 раз - после разряда ноут выключался и больше не контроля калибровки не было. Независимо от того, где: в BIOS или из WINWOWS (XP).
Емкость батареи нормальная.
Сейчас, выше 80% степень заряженности не поднимается. Буквально перед этим было 100%).

При включении ноута от батареи, а затем подключении БП - лампочка заряда кратковременно мигает и гаснет. В выключенном ноутбуке батарея(если верить лампочке заряда на ноуте) - не заряжается от БП. т.е обязательно нужно ноут "оживить".
При загрузке WINDOWS - лампочка заряда эпизодически включается.
При нажатии на кнопку контроля заряда на самой АКБ - показывает полный заряд при 80%. Но, это видимо так и должно быть.
Есть предположение, что не хватает напряжения источника питания для заряда, но почему не включается при установленной батареи?

Кто и что может подсказать? В принципе на АКБ еще осталась гарантия и я могу успеть поменять ее, если проблема в контроллере АКБ. Вот только в нем ли?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 17:00 
Владимир4: мой mail chernik_[sob}mail.ru


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 18:27 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 19:06
Сообщения: 1285
Откуда: Kyiv
Цитата:
Если включить от БП, а потом на "горячем" подсоединить АКБ - ноут работает как описано ниже.

Пару таких включений - и что-то умрет, или батарея накроется медным тазом или ноут по цепи заряда. Для начала проверить соответствие БП ноутбуку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 19:00 
Forsell писал(а):
Цитата:
Если включить от БП, а потом на "горячем" подсоединить АКБ - ноут работает как описано ниже.

Пару таких включений - и что-то умрет, или батарея накроется медным тазом или ноут по цепи заряда. Для начала проверить соответствие БП ноутбуку.


Таких подключений была масса. И, кстати, я в этом проблемы не вижу. На мой взгляд обычного юзверя - это стандартная ситуация при использовании ноутбука - захотел перенести из комнату - в комнату - не выключая - отключил БП и перенес, а иначе для чего АКБ?. Как ни крути. Банальное пропадание 220В - тому пример. Или мне приказать РАО ЕЭС работать бесперебойно?
Да и вообще, с чего там будет проблема при таких включениях?
Нормально спроэктированная схема должна быть рассчитана на такую эксплуатацию. Ничего экстремального я не вижу в этом.
Прошу прощения за этот оффтоп. Но замечание выше не по существу проблемы.

С этой АКБ проблема была сразу(она калиброваться не хотела ни в какую).
Но кто в этом виноват - не ясно. Контроллер АКБ, или собственно источник, или еще что-либо в ноуте?.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 19:34 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 19:06
Сообщения: 1285
Откуда: Kyiv
Читаем внимательно:
Цитата:
Если включить от БП, а потом на "горячем" подсоединить АКБ
это не я ведь писал. И это совсем не стыкуется с
Цитата:
захотел перенести из комнату - в комнату - не выключая - отключил БП и перенес
, ситуации абсолютно разные. Так БП родной или не родной?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 20:16 
Forsell писал(а):
Читаем внимательно:
Цитата:
Если включить от БП, а потом на "горячем" подсоединить АКБ
это не я ведь писал. И это совсем не стыкуется с
Цитата:
захотел перенести из комнату - в комнату - не выключая - отключил БП и перенес
, ситуации абсолютно разные. Так БП родной или не родной?


Никакой разницы не вижу. Второе не исключает первое. Даже конструктивно. БП родной(USA) от этого Compaq.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 20:38 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 19:06
Сообщения: 1285
Откуда: Kyiv
Если Вы не видите разницы между подключением к работающему от батареи ноуту блока питания и подключением к работающему от БП ноуту батареи то нету смысла что-то дальше объяснять. Позвольте откланяться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 21:42 
Forsell писал(а):
Если Вы не видите разницы между подключением к работающему от батареи ноуту блока питания и подключением к работающему от БП ноуту батареи то нету смысла что-то дальше объяснять. Позвольте откланяться.

Ничего по существу.
К чему тогда вопросы о типе БП?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 мар 2008 14:43 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
я не помню такого, что бы нельзя было "нагорячую" батареи менять
вроде можно
но блок питания нужно естественно родной использовать

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 мар 2008 22:21 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6078
Откуда: Санкт-Петербург
maxim21 писал(а):
я не помню такого, что бы нельзя было "нагорячую" батареи менять
вроде можно

(из личной практики. на абсолютную истину не претендую)
в тошибах (которые настоящие Тошибы) настоятельно не рекомендуется. как правило дохнет либо батарея либо схема зарядки.
в копмаках (которые настоящие Компаки) можно, ничего не дохнет.
для асусей тоже нежелательно. предохранитель в батарее облрваться может.
в прочих буках мировых ODM производителей - вроде проблем при горячем подключении-отключении нет.

_________________
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. Сальвадор Дали


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008 15:34 
[quote="d2o] тоже нежелательно. предохранитель в батарее облрваться может.
в прочих буках мировых ODM производителей - вроде проблем при горячем подключении-отключении нет.[/quote]

Собственно, я привел варианты включения, чтобы было больше информации, для понимания сути неисправности. Батарея упорно заряжается "кусочками", калиброваться "не хочет", но после разряда до 75%(так попробовал) - ноут опять стал совместно включаться от источника 220В с установленной в него батарей.
Источник 65Вт. Compaq.(как я понял, они бывают от 45 до 90 Вт).
Вчера разобрал, почистил вентилятор, заодно замерял напряжение на батарее при подключенном БП - 18,9В, Правда, батарея была заряжена до 80%(выше этого не заряжает уже). Т.е. источник вроде как исправен. Видимо проблема все-таки в контроллере АКБ. Непонятно только, почему ноут не включался при установленной заряженной батарее?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008 15:39 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2006 14:57
Сообщения: 1919
Откуда: Санкт-Петербург
А не многовато ли 18.9 для батареи? У Вас верхний полевик в зарядке или ключ коммутирующий батарею и Vin не пробит случайно?

_________________
Pentium-M - это не мобильность... Вот Тополь-М - это мобильность... (с)bor


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008 15:54 
pks писал(а):
А не многовато ли 18.9 для батареи? У Вас верхний полевик в зарядке или ключ коммутирующий батарею и Vin не пробит случайно?

Ноут не был включен(в смысле БП не под нагрузкой был, когда я замерял, если конечно, не считать нагрузкой батарею). Напряжение на выходе БП подсаживалось от 19,1(на холостом выходе источника, не подключенного к ноуту) до 18,9 при подключенной батарее и подключенном(но не включенном) ноуте. В это время никакой индикации о заряде не было(я имею ввиду светодиоды).
Остальные напряжения сказать пока не могу: - ноут уже собрал заново и пока эксплуатирую так как есть.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008 16:22 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2006 14:57
Сообщения: 1919
Откуда: Санкт-Петербург
Владимир4 писал(а):
pks писал(а):
А не многовато ли 18.9 для батареи? У Вас верхний полевик в зарядке или ключ коммутирующий батарею и Vin не пробит случайно?

Ноут не был включен(в смысле БП не под нагрузкой был, когда я замерял, если конечно, не считать нагрузкой батарею). Напряжение на выходе БП подсаживалось от 19,1(на холостом выходе источника, не подключенного к ноуту) до 18,9 при подключенной батарее и подключенном(но не включенном) ноуте. В это время никакой индикации о заряде не было(я имею ввиду светодиоды).
Остальные напряжения сказать пока не могу: - ноут уже собрал заново и пока эксплуатирую так как есть.

А Вы как бы считаете, что батарейка заряжается только когда ноут включен? Система зарядки не зависит от включения(наоборот справедливо). По ходу зарядник муёвничает

_________________
Pentium-M - это не мобильность... Вот Тополь-М - это мобильность... (с)bor


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008 19:03 
pks писал(а):
А Вы как бы считаете, что батарейка заряжается только когда ноут включен? Система зарядки не зависит от включения(наоборот справедливо). По ходу зарядник муёвничает

Нет, конечно. Я как раз и говорю, что не заряжает(раньше заряжал и предыдущую, и эту батарею). Я судил об этом по наличию желтого светодиода и, естественно, было заметно по индикатору заряда как АКБ, так и в XP.
"Муевничает" - т.е. вы предполагете, что проблема в заряднике ноута?
В принципе, при разборке, я явных признак чего-то горелого не видел и подозрительных запахов(горелых) то же не почувствовал. Но, это конечно, не факт отсутствия неисправности в зарядке ноута. Похоже, без второй, заведомо исправной батареи или ноута не обойтись. Т.к. схемы и описания нет, и, судя по откликам, неисправность нетипичная.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008 19:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2006 19:55
Сообщения: 1436
Откуда: Odessa, Ukraine
pks, в эвошках 600/610/620 на батарею дается 19 вольт. там на батарее свой преобразователь питалова стоит. это еще одна причина их капризности.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2008 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2008 16:28
Сообщения: 7
Откуда: Киев
LM2601


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2008 20:30 
sn123 писал(а):
LM2601

М-да. Осталось ее приобрести...
Кстати, в data sheet на нее не указано конкретное наименование типов транзисторов-ключей вокруг нее. Кто знает, как они обзываются?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2008 20:50 
Владимир4 писал(а):
sn123 писал(а):
LM2601

М-да. Осталось ее приобрести...
Кстати, в data sheet на нее не указано конкретное наименование типов транзисторов-ключей вокруг нее. Кто знает, как они обзываются?

В общем, оказалось, что виновата АКБ. В конце-концов она перестала определяться(хотя зарядилась до 100%? если судить по светодиодам), попытался купить новую - она уже в Windows обнаруживается( и в bios то же).
Но, поскольку покупал в той же конторе, что и прежнюю - то обнаружилась та же проблема: при попытке калибровать батарею(не важно - через биос или через windows) - после ее разряда ноут либо выключается(если в биосе), либо "теряет" батарею. Причем батарея в районе контроллера сильно нагревается. В общем, вернул новую продавцу. Насиловать ноут такими батареями не стал. Хотть он и стра, но все же нормально работает и губить дешевой китайской поделкой нет смысла.
Кстати, с этой новой батареей начались тут же проблемы - XP стал уходить в синий экран с ошибкой STOP 000..A. Пока не удалил батарею и не прошелся chkdsk по системному разделу диска - ноут не грузился в норме - только в безопасном режиме.
Сейчас ищу продавца нормальной батареи (буду считать нормальной ту, которая калибруется и работает более-менее приличный срок - если не 3 часа, то хотябы 2 с небольшим).
Кстати, предыдущий продавец, в Москве известен неплохо, рекламирует ремонт батарей. Так вот, эту батарею(негодную уже), в ремонт не берет, хотя купил ее я у него же, новую, в нее никто не лазил. В общем, к нему имеет смысл идти, только если совсем деваться некуда...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Может кто поделится схемой?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2008 13:30 
Anonymous писал(а):
В общем, оказалось, что виновата АКБ. В конце-концов она перестала определяться(хотя зарядилась до 100%? если судить по светодиодам), попытался купить новую - она уже в Windows обнаруживается( и в bios то же).
...

Ремонтники, поделитесь схемой от батареи. Можно было бы пойти от обратного - отсоединив контроллер, по data Sheet чего-то найти, но, отсоединив плату от собственно аккумуляторов, как я понял, прошивка в контроллере "портится" и вернуть ее к жизни будет очень проблематично, если вообще реально. Поэтому, если есть возможность, поделитесь схемой и порядком сборки-разборки ее( в смысле отсоединения-присоединения плат контроллера к аккумуляторам). На известном сайте .ua по батареям я не нашел такой информации. Выбрасывать батарею пока жалко. аккумуляторы "живые", возможно имеет смысл реанимировать.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 окт 2008 13:57 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 19:06
Сообщения: 1285
Откуда: Kyiv
Прошивка там скорее всего уже "запорчена". Найди нормальную и залей, мож и батарея заработает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 окт 2008 17:41 
Forsell писал(а):
Прошивка там скорее всего уже "запорчена". Найди нормальную и залей, мож и батарея заработает.


Предположим, нормальную батарею найду. Дальше-то что? Из того, что я почерпнул на форумах и кое-в каких книжках, известно, что батарея работает по шине SMBus - точнее по I2C, только с протоколом обмена, известным только ф.Compaq, и тем кто уже набил на этоим руку, раздобыв информацию в сервис-центрах по случаю. Да и остальные протоколы других фирм не очень-то распостранены. Опять же, если действовать вслепую(попытаться выпаять микросхему с флешкой(и то, если повезет, что такаю будет доступна, а не PIC-контроллер например) - то все равно с новой батареи снимать информацию можно только "правильно" разобрав ее. Иначе получу уже две неисправные.
Знать бы протокол - можно было бы самому сваять контроллер. не думаю, что это очень сложно.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 окт 2008 09:52 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2007 17:03
Сообщения: 433
Откуда: Kaunas,LT
http://www.avalon.co.ua/batteries/index.php


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Да, там я уже был
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008 21:41 
btomce - cпасибо за ссылку. Там я уже был. Часть схем скачал. Только вот беда: - нет описания последовательности действий при отсоединении-присоединении микросхем. А без этого невозможно понять, какой контроллер запаян в плату(его визуально не видно).
К тому же, технология восстановления обратно - то же "под семью печатями".
Возникла мысль: на плате стоит часовой кварц - если замкнуть его выводы(они доступны), то работа контроллера остановится? или у него "запасной", для спящего режима есть?. Т.е. мысль такая: - замыкаю выводы, генератор останавливается - дальше делай с контроллером что хочешь - уже ничего не запишет(вернее будет помнить последнее записанное до остановки состояние: - вопрос какое и когда он его считывает? При заряде, или циклически по внутреннему таймеру?)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2008 01:39 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2006 16:34
Сообщения: 417
Откуда: Украина, Херсон
Любая батарея "правильно" разбирается путем отсоединения банок от плюса к минусу. После отсоединения банок можно спокойко заниматься с контроллером и (или) флешкой.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2008 15:43 
BSA писал(а):
Любая батарея "правильно" разбирается путем отсоединения банок от плюса к минусу. После отсоединения банок можно спокойко заниматься с контроллером и (или) флешкой.

А назад?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2008 16:11 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2007 17:03
Сообщения: 433
Откуда: Kaunas,LT
А назад наоборот сначало -


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: BaserLex, Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB