Текущее время: 03 июл 2025 18:38


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2012 23:52
Сообщения: 197
Город: Baku
Хотели приобрести из Германии - Учитывая что там живет родственник и каждый месяц пригоняет машину доставка обошлось бы бесплатно.

Нашли там немецкую фирму отправили письмо. Ответили:

thank you for contacting us about PCB repair solutions. We supply companies
worldwide with BGA rework systems and many of them are working in the field of
laptop repair. Most probably best system would be EXPERT 10.6HV:

http://www.martin-smt.de/rework-technol ... t-106.html
http://www.martin-smt.de/fileadmin/Reda ... 6_HV-d.pdf

Such a system has a price of 24.000€. Please let me know if you need further information.
In case you travel to Germany in near future, I would be happy if you could stop by and
give the systems a closer look!

Mit freundlichen Grüßen, With Best Regards

Felix Frischkorn
GF / CEO


За 24.000€ я могу купить себе дом. Пришлось отказаться.

Нашел одного иностранца который работает в Баку. Он сказал что сможет сделать такую аппаратуру. Дал номера заводов в Канаде где он работал что бы я связался и разузнал о качестве его работы. Проверили все в порядке.
Но разошлись наши мнения когда дело дошло до верхнего нагрева.
Он категорически против подогрева ИК. Сторонник горячего воздуха. Я начал приводить примеры что вот говорят что не равномерно греет и все такое. А он плюнул " как плевали до эпохи исторического материализма."
Вот хочу узнать мнения профессионалов.

Второе.
Что брать для низа
1. Галогеновые обогреватели
2. Керамические инфракрасные излучатели
3. Кварцевые инфракрасные излучатели

Я ему нечего не сказал про это. Хочу узнать за ранее что лучше а потом ему сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 16:13 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2010 18:00
Сообщения: 278
Откуда: Украина, г. Владимир - Волынский
как бывший пользователь самоделки и теперешний ТермоПро, могу сказать что для низа хорошо подходит ИК а для верха выбрал бы воздух, он мение инертен и если с головой сделать сопло (прим. weller) то будет не хуже по ревномерности чем ИК излучатель.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 17:35 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
согласен, как бывший пользователь подобной самоделки, заработавшей на ней на термопро :)

зачем зачем плодить темы, есть есть огромная ветка про самоделки. :men:

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2012 23:52
Сообщения: 197
Город: Baku
Predator_vol писал(а):
как бывший пользователь самоделки и теперешний ТермоПро, могу сказать что для низа хорошо подходит ИК а для верха выбрал бы воздух, он мение инертен и если с головой сделать сопло (прим. weller) то будет не хуже по ревномерности чем ИК излучатель.

для низа хорошо подходит ИК Но какой из них ?
Я сегодня говорил с сотрудником Еlcer а и хочу заказать у них ЕСР 1 600 Вт – 3 шт. http://www.elcer.ru/ для низа
и QP ¼ 250 Вт – 1 шт. для верха Но эт просто для теста Так как "иностранец" категорически отказывается ставить ИК.

Сотрудник Еlcer-а сказал что для низа лучше брать керамическую. Так как кварцевые разогреваются до "полной способности эмиссии по истечении приблизительно 30 секунд с момента их подключения." Что может вызвать шоковый эффект для платы.
А керамические набирает температуру примерно за 5 мин.

Бросьте на меня камень(поправьте) :) если это не так


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2012 23:52
Сообщения: 197
Город: Baku
Чуть не забыл Старик говорит что :
- Я не понимаю зачем греть всю плату в нижнем подогреве ? Надо подогревать именно под чипом.
Он для низа хотел ставить ECP3 http://www.elcer.ru/ecp3/


Пожалуйста объясните где правда ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2012 23:52
Сообщения: 197
Город: Baku
Maxim Skridonenko писал(а):
согласен, как бывший пользователь подобной самоделки, заработавшей на ней на термопро :)

зачем зачем плодить темы, есть есть огромная ветка про самоделки. :men:

Извини Максим
Мне срочно надо собрать аппарат Пока тот не уехал По этому не успел прочитать другие


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 23:25 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2010 18:00
Сообщения: 278
Откуда: Украина, г. Владимир - Волынский
На низ взять керамику, я бы смотрел в сторону elshtein серии HTS мощностью ватт так 600, верх тоже советую делать воздушный, но если сильно хочется ИК то у того же elshtein есть не плохие нагреватели серии SНТS, рекомендую 300 ваттный а вообще почитайте тему про самоделки здесь на форуме там уже все описано сто раз. Вот ссылка viewtopic.php?f=70&t=27527 а если вам срочно нужно паять то купите себе готовую паяльную станцию и не тратте свое драгоценное время, ведь за время потраченное на сборку собственной можно отбить купленную :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2012 23:52
Сообщения: 197
Город: Baku
Predator_vol писал(а):
На низ взять керамику, я бы смотрел в сторону elshtein серии HTS мощностью ватт так 600, верх тоже советую делать воздушный, но если сильно хочется ИК то у того же elshtein есть не плохие нагреватели серии SНТS, рекомендую 300 ваттный а вообще почитайте тему про самоделки здесь на форуме там уже все описано сто раз. Вот ссылка viewtopic.php?f=70&t=27527 а если вам срочно нужно паять то купите себе готовую паяльную станцию и не тратте свое драгоценное время, ведь за время потраченное на сборку собственной можно отбить купленную :)

Готовую за 24.000€ ? Увольте
Соглашусь только с Германию так как доставка бесплатная
А вот из других стран до нас тоже не вариант Доставка выйдет 5 раз дороже чем сама станция
Да и столько денег нету на готовую станцию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 23:31 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2010 18:00
Сообщения: 278
Откуда: Украина, г. Владимир - Волынский
обратитесь к Максимуможет чем сможет помочь ведь номальную станцию можно и подешевле купить ;)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2012 23:52
Сообщения: 197
Город: Baku
Predator_vol писал(а):
обратитесь к Максимуможет чем сможет помочь ведь номальную станцию можно и подешевле купить ;)

Подешевле это сколько ?
Я на пример договаривался с ним так Ему за работу плачу 400 долларов. + Корпус заказываю сам и другие детали тоже с меня. Выйдеи примерно за 600 долларов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2009 13:27
Сообщения: 227
Откуда: Екатеринбург
IgorPopovich писал(а):
Нашел одного иностранца который работает в Баку. Он сказал что сможет сделать такую аппаратуру. Дал номера заводов в Канаде где он работал что бы я связался и разузнал о качестве его работы. Проверили все в порядке.
Но разошлись наши мнения когда дело дошло до верхнего нагрева.
Он категорически против подогрева ИК. Сторонник горячего воздуха. Я начал приводить примеры что вот говорят что не равномерно греет и все такое. А он плюнул " как плевали до эпохи исторического материализма."
Вот хочу узнать мнения профессионалов.

Мое имхо: воздух при всех прочих равных - лучше, но гораздо сложнее в конструктиве. Воздух - скальпель, ИК - кухонный нож, если такое сравнение уместно. Все промышленные паялки - конвекционные. ИК - дешево, очень дешево в производстве, это несомненный плюс для продавцов и производителей оборудования.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2012 23:52
Сообщения: 197
Город: Baku
Smallbob (Гребенев Владимир) писал(а):
IgorPopovich писал(а):
Нашел одного иностранца который работает в Баку. Он сказал что сможет сделать такую аппаратуру. Дал номера заводов в Канаде где он работал что бы я связался и разузнал о качестве его работы. Проверили все в порядке.
Но разошлись наши мнения когда дело дошло до верхнего нагрева.
Он категорически против подогрева ИК. Сторонник горячего воздуха. Я начал приводить примеры что вот говорят что не равномерно греет и все такое. А он плюнул " как плевали до эпохи исторического материализма."
Вот хочу узнать мнения профессионалов.

Мое имхо: воздух при всех прочих равных - лучше, но гораздо сложнее в конструктиве. Воздух - скальпель, ИК - кухонный нож, если такое сравнение уместно. Все промышленные паялки - конвекционные. ИК - дешево, очень дешево в производстве, это несомненный плюс для продавцов и производителей оборудования.

Спасибо
С верхом разобрались
А что на счет этого ?
IgorPopovich писал(а):
Чуть не забыл Старик говорит что :
- Я не понимаю зачем греть всю плату в нижнем подогреве ? Надо подогревать именно под чипом.
Он для низа хотел ставить ECP3 http://www.elcer.ru/ecp3/


Пожалуйста объясните где правда ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012 13:54 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2007 14:14
Сообщения: 2043
Откуда: Мурманск
Не слушайте старика- делайте 250х300 мм общей мощностью ватт 1500-2000 или около того и лучше из керамики типа Elstain


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012 22:44 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Низ, к примеру у меня собран на 4 400 вт нагревателях серии hts. Верх shts. Все отлично, отработала уже год, поменяно куча чипов, выход 100%, не убито ни одной платы. Низ вообще бомба-равномерность, скорость нагрева, и остывания на высшем уровне. Любые платы не меняют цвет, нет легкого загара как на галогенках.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012 23:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2012 23:52
Сообщения: 197
Город: Baku
Юрий (Remontnik.) писал(а):
Низ, к примеру у меня собран на 4 400 вт нагревателях серии hts. Верх Все отлично, отработала уже год, поменяно куча чипов, выход 100%, не убито ни одной платы. Низ вообще бомба-равномерность, скорость нагрева, и остывания на высшем уровне. Любые платы не меняют цвет, нет легкого загара как на галогенках.

С HTS все ясно но как заказать shts ?

Вот ссылка у них там для заказа нету такого варианта http://www.elstein.com/nc/en/decision/direct-ordering/

Кстати для низа выбрал HTS/1 245 x 60 600 Вт 4 шт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2012 23:52
Сообщения: 197
Город: Baku
И как я понял от ECP3 http://www.elcer.ru/ecp3/ отказаться ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июл 2012 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2011 18:02
Сообщения: 411
Откуда: Україна
Город: Тараща
IgorPopovich писал(а):
И как я понял от ECP3 http://www.elcer.ru/ecp3/ отказаться ?

Такие http://www.elcer.ru/qp1 использую для низа.
Претензий к ним нет.
ТАкой http://www.elcer.ru/qp14/ для верха
хватает за глаза. Выпаивал свободно и G80 без нарушения термопрофиля.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июл 2012 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2009 13:27
Сообщения: 227
Откуда: Екатеринбург
Тихонов Роман aka Rom писал(а):
Не слушайте старика- делайте 250х300 мм общей мощностью ватт 1500-2000 или около того и лучше из керамики типа Elstain

250х300 это пять 245х60 нагревателей, при мощности 2квт это 400вт на каждый?. У меня на самоделке 5Х600вт, не сказал бы что много. Цикл пайки = чашка кофе. На воздушке переделал IR подогрев/стол на 4х800 + 2х400 = 4квт, плюс 1,2квт обе пушки. На данный момент это позволяет без деформации платы уложить цикл пайки в три с половиной минуты. Уперся в малую мощность пушек -> большУю инерцию при наборе температуры, новые воздушные нагреватели steinel 1400/700вт = 2,1квт уже заказаны ...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2012 23:52
Сообщения: 197
Город: Baku
Объясните грамотно чайнику почему греть низ полностью ? Ведь можно греть только под чипом ? Есть ли такие аппараты ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012 14:20 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
IgorPopovich писал(а):
Объясните грамотно чайнику почему греть низ полностью ? Ведь можно греть только под чипом ? Есть ли такие аппараты ?


законы физики и температурное расширение тел никто не отменил !

зачем плодить темы и задавать простые вопросы, на которые везде есть ответы ?



IgorPopovich писал(а):
Predator_vol писал(а):
обратитесь к Максимуможет чем сможет помочь ведь номальную станцию можно и подешевле купить ;)

Подешевле это сколько ?
Я на пример договаривался с ним так Ему за работу плачу 400 долларов. + Корпус заказываю сам и другие детали тоже с меня. Выйдеи примерно за 600 долларов.


Как Вы собираетесь заказывать сложный прибор, не понимая сути его работы ?
Перечитайте ветку про самоделки, там есть все ответы и куча опыта.
Мне моя самоделка только по материалам вышла больше 1000 баксоф.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2010 18:01
Сообщения: 181
Город: Нижний Новгород
Maxim Skridonenko писал(а):
Мне моя самоделка только по материалам вышла больше 1000 баксоф.


А я на 70 баксах уже могу паять! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012 21:34 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2011 14:41
Сообщения: 488
Город: Киев
Петрович бы сказал, что он паяет не на деньгах, а на станции :-)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 июл 2012 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2012 23:52
Сообщения: 197
Город: Baku
Ну дайте тогда ссылку
Та тема очень длинная и на счет этого я там нечего не нашел
Будьте добры


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 июл 2012 17:29 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
Maxim Skridonenko
Цитата:
Как Вы собираетесь заказывать сложный прибор, не понимая сути его работы ?

+100500 - причём лучше читать не форумы, а Школьный Курс Физики до Просветления. :men:
Цитата:
Мне моя самоделка только по материалам вышла больше 1000 баксоф.

:sh_ok:
IgorPopovich
Цитата:
Чуть не забыл Старик говорит что :
- Я не понимаю зачем греть всю плату в нижнем подогреве ? Надо подогревать именно под чипом.

Низачот по Школьному Курс Физики. Пусть перечитает про тепловое расширение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B8%D0%B5
Цитата:
Что брать для низа
1. Галогеновые обогреватели
2. Керамические инфракрасные излучатели
3. Кварцевые инфракрасные излучатели

Первое и третье суть есть одно и то же, все зависит от температуры нагрева спирали, галогеновые просто долговечнее потому что спираль не испаряеться.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BF%D0%B0
Применение керамических нагревателей имеющих большую задержку требует изучения более сложных наук типа ТАУ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B8%D1%8F

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB