Текущее время: 18 июл 2025 09:16


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2012 12:36
Сообщения: 79
Откуда: москва
Город: москва
суть темы такова.
в шим контролерах питания стоят два транзистора,пусть будут верхний к плюсу и нижний к корпусу(минусу).
по даташитам характеристики у транзисторов примерно одинаковые...
тады почему ставят разные и почему транзисторы нельзя менять местами??
или ставить одинаковые?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 22:25 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 сен 2010 09:33
Сообщения: 16937
Откуда: Н.Новгород
Город: Н.Новгород
Ставим такие какие в схеме нарисованы, менять местами нельзя, если они не одинаковые. Заметьте нагрузка "питается" одним концом с земли и требования к этому транзистору другие. если интересна теория http://hww.ru/wp/2009/12/osobennosti-mn ... ix-platax/

_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 22:33 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
верхнее плечо более высоковольтный необязательно.
нижний обычно имеет низкое сопротивление открытого стояния.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2012 12:36
Сообщения: 79
Откуда: москва
Город: москва
в машине выкинуть все реле и поставить мосфеты.....
видимо нужно снимать самому характеристики мосфетов и искать отличия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2012 12:36
Сообщения: 79
Откуда: москва
Город: москва
выпаял с питания процессора два транзистора..(пару)
смастырил схемку светодиод с резистором на сток.переменный резистор на питания с среднего вывода через резистор на затвор...
при напряжении 1.5в начинает открываться при 1.8 в открыт...
что верхний транзистор, что нижний идентично..
я ожидал что откроется как реле! нифига плавно . как обычный полевик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2011 23:49
Сообщения: 302
Город: Polotsk
abnet, у вас в каком режиме работает транзистор в вашем "опыте"?
возьмите лучше даташит и апнот на конкретный шим и поизучайте, в них обычно приведены и критически важные параметры транзисторов в типовом включении, и расчетные формулы, и осциллограммы, и графики
что касается "в верхнее плечо более высоковольтный необязательно", то собссно от производителя зависит (кто на чем экономит), но логично предположить, что выбор зависит от участка цепи и коммутируемых напряжений, а для верхнего и нижнего плеч они разные


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012 20:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
abnet писал(а):
я ожидал что откроется как реле!


а зачем оно ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012 23:07 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2005 21:09
Сообщения: 982
Откуда: Новокузнецк
abnet писал(а):
смастырил схемку светодиод с резистором на сток.переменный резистор на питания с среднего вывода через резистор на затвор...
при напряжении 1.5в начинает открываться при 1.8 в открыт...
Не путайте линейный и ключевой режимы. Разница даже больше чем между коробкой-автоматом и вариатором.

abnet писал(а):
что верхний транзистор, что нижний идентично..

Разницу в несколько миллиом открытого состояния, а также в несколько сотен пикофарад емкости затвор-исток вы схемкой со светодиодом и переменным резистором ну никак не почувствуете, как ни старайтесь.
abnet писал(а):
я ожидал что откроется как реле! нифига плавно . как обычный полевик.
Потому это и полевой транзистор (MOSFET - с изолированным затвором), а не твердотельное реле. Вещь, однако, универсальная, может и так, и сяк, только управлять надо правильно... :)

_________________
Alles Luge...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2012 12:36
Сообщения: 79
Откуда: москва
Город: москва
ладно сам по философствую...
представилась мне такая штука.
дросель он в принципе трансформатор с одной обмоткойю.
ну и получается если мы из 12в делаем 1в то ток в верхнем мосфете будет примерно в 12 раз меньше чем в нижнем..(ежли не прав поправляйте)..
ну и след нижний можно на верх...а верхний вниз только если два параллельно...
на некоторых матерях я видел стоят (или пустые места под транзистор) в одном плече два в другом один...у кого схема под рукой - там один сверху и два с низу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012 13:19 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2005 21:09
Сообщения: 982
Откуда: Новокузнецк
А учебник открыть не судьба? Так и представляю хирурга, философствующего возле операционного стола...

_________________
Alles Luge...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2012 12:36
Сообщения: 79
Откуда: москва
Город: москва
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
А учебник открыть не судьба? Так и представляю хирурга, философствующего возле операционного стола...

да я учебники читал когда мп39 был пиком моды!
скинь учебник...моя библиотека малость устарела.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010 12:26
Сообщения: 33
Откуда: Belgorod
вот что писали irf
Цитата:
широко применяющаяся в настоящее время топология понижающего DC/DC-преобразователя с синхронным выпрямлением требует применения полумостового коммутатора, в нижнем плече которого преобладают потери проводимости (то есть важен выбор транзистора с минимальным RDS(ON)), а
в верхнем – потери коммутации, которые тем выше, чем выше частота коммутации (то есть важен выбор транзистора с минимальным QG). Доступность MOSFET-транзисторов с высокими рабочими характеристиками позволяет построить силовой каскад на транзисторах одной и той же марки с сохранением высокого уровня его эффективности. Кроме того, малые значения QG также
позволяют добиться низкого собственного потребления силовым каскадом в режиме коммутации на холостом ходу

сейчас под трепанациией ZR7 с дежуркой . внизу в схеме AO4710(стояло AP4813), верх 4468(4800)
на практике кто ставил одинаковое?
irf7821 вроде подходит


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012 17:04 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
abnet
Цитата:
ну и получается если мы из 12в делаем 1в то ток в верхнем мосфете будет примерно в 12 раз меньше чем в нижнем..(ежли не прав поправляйте)..

Пиковый ток одинаковый, это индуктивность. И эти иё свойства знали задолго до открытия МП39. :)

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010 12:26
Сообщения: 33
Откуда: Belgorod
неверу (С) что никто не пробовал.
по бумаге
верхние AO4468 10.5A/0.023Om/15nS либо AP4800 10.4A/0.014Om/7.5nS
нижние AO4710 12A/0.014Om/33nS либо AP4813 13A/0.009Om/11.5nS

отсюда видно , что
1- AP существенно лучше
2- параметры irf7821 13.6A/0.009Om/9.3nS перекрывают оба AO ( тоже допустимые)

AO и AP таких больше нету. IRF может найду. пробовать стоит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012 17:50 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
roam
Цитата:
неверу (С) что никто не пробовал.

Тут не нужно верить, нужно учебники читать. :)
Цитата:
AO и AP таких больше нету. IRF может найду. пробовать стоит?

Да это пофигу, главное обратите внимание на то что IRF обычно пиковый ток вместо среднего указывает.

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012 22:51 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
А учебник открыть не судьба? Так и представляю хирурга, философствующего возле операционного стола...


Так и представил хирурга, который вечером читает учебники, а утром на операцию...

ТС, здесь на форуме у них так принято - новичков держать за.... новичков )). А по теме, не забывайте еще разные маркетинговые нюансы, например, если в верхнем плече МОЖЕТ работать мосфет с RDS 20мОм, а в нижнем желательно не больше 10-ти, и при этом первый на полцента дешевле в партии от миллиона штук, то они поставят разные. На самом деле просто надо ставить хорошие мосфеты, а на современных буках они все неплохие.
Исключение конечно составляют преобразователи, работающие в предельных режимах - ну например если олени из Ирбиса-Депо в рамках программы "4ядра 4гига посередине гвоздик", соберут системный блок на атлоне 125ватт мощности на дерьмоматери с 3-канальным источником, готорая и при жизни-то греется до потемнения текстолита.
PS: На гигабайтах к примеру бывают питалки на 3918-3919, а бывает та же плата, 50n024 и верх и низ...
PPS: А вот еще кто ремонтит LCD мониторы - почему там в одной цепи несколько кондеров одинаковых, например 1000х25, а один всегда меньше (470х25).? Всю жизнь меняю их на одинаковые )).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: транзисторы мосфет отличия
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2012 12:36
Сообщения: 79
Откуда: москва
Город: москва
А вот еще кто ремонтит LCD мониторы - почему там в одной цепи несколько кондеров одинаковых, например 1000х25, а один всегда меньше (470х25).? Всю жизнь меняю их на одинаковые ))


эт чтоб точно с разных партий были...если бракованая партия
как то был у меня телевизор юность. там стояли 100% бракованые электролиты за 5 лет поменял все..но по одному


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB