Я это был, Я

Странно но первую фотку действительно удалили , вечером перезалью.
[quote=\"az113\"]
Я эту точку и не искал ,просто под термопару даю микрокапельку КПТ8 и всё. Температура совпадает с плавлением припоя.
Если пользоваться всеми штатными креплениями и держателями ничего не крутит и не гнёт!!!
Пару дней назад менял на R518 intel AC82P45 - никаких проблем.
Десктопные мамы вообще трудностей не вызывают.

так есть у кого соображения по теме переменки на термопаре ?
просьба : померьте все у кого такая станция, между корпусом и термопарой - есть-ли переменное напяжение.
ибо впрос, выводить мне отдельным выводом корпус , потому-что брать корпус с термопары не есть гуд.

Между термопарой и корпусом присутствует напряжение около 100 вольт, это нормальное явление характерное для импульсных источников питания .
Поскольку корпус обычно соединяют с первичной частью блока питания , а вторичная соединена с первичкой через ёмкость типа 2200х1000в

тогда и пробить любой элемент можно - прислонив термопару к паяному контакту.
"бред" полный а не станция, это-же надо до такого додуматся.
буду искать свободный контакт (похоже на то- что 8-й контакт к этому приспособлю),
тем более что и rs232 тоже должен быть заземлён а не висеть в воздухе .
кстати вспомнил, тут месяц назад на том пк что подключал к этой станции мучал интерфейс rs232 и никак не получил ответа от девайса, потом выяснил что беда в самом com порте, (на других машинах работают те девайсы что я подключал) - там были подключения к sat тюнерам по rs232.
я не знаю - эта-ли станция "спалила" com порт , но в таком варианте при ~85 вольтах я её к пк подключать не буду.
главное что не обратил-бы на это внимания - если-бы через датчик я не получал - и много раз ощутимые удары током, взявшись за корпус и тронув термопару.
моё мнение : изолировать от других цепей 8-й контакт и подключить его в самой PC410 к общему проводу толстым проводником, а потом через 8-й контакт соединения подключу проводом к корпусу.
о результатах отпишусь.

Такая ситуация наблюдаеться со всеми современными устройствами . Померяйте например напряжение между включеным компьютером и принтером и монитором (только предварительно не соединённых шнурами а просто включеных в сеть) или например между телевизором и спутниковым ресивером .
А вобщем незнаю пока ничего не вывалил на станции , она у меня всего 2 недели поменял 8 чипов всё нормально претензий нет.

знаю, прекрасно.

не всеми а ,теми где нету на вилке заземляющего контакта , ну и исключения вот такие китайс'и станции.
я не конструкции а о том как такое изменить, чтобы было нормально а не напряжонка.

Ситуацию исправить можно следующим образом:
первичную часть блока питания пустить через разделительный трансформатор 220-220;
снять помехозащитный конденсатор 1000х2кВ связывающий первичную и вторичную часть.

спасибо ! А можно проще ?

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/560235/
детали взять из atx бп

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/560236/
и контакт 8 подключить к корпусу станции.
оцените за и против.

просто удалить конденсатор С9 на рисунке обведён .
в предыдущем моём посте два варианта ( я неправильно сформулировал мысль просто) ,
либо удалить конденсатор или поставить трасформатор

Дорого времени суток !!!!!
Предлагаю к рассмотрению профиль которым пользуюсь для снятия безсвинца:
Условия : в помещении 24 градуса напряжение в сети 237 вольт;
r1 1.00 l1 60 d1 300
r2 3.00 l2 195 d2 80
r3 3.00 l3 220 d3 30
r4 3.00 l4 235 d4 30
r5 end
Hb 235

http://imageshack.us/a/img801/829/pbfree.png

Забыл про низ: ставлю 300

ещё зависит и от типа платы и от атмосферного давления и от влажности воздуха, и есть ли на плате закрытые фольгой места , от типа самого чипа.
на днях попробую "пределки" PC410, тогда и отпишусь

ткнул тестером в корпус станции и термодатчик - 10 вольт переменки.

замерял датчик - около 75в переменки.
По сути, считаю их наводками, т.к даже не ощущается пальцами напряжение - спецом влажными руками взялся за корпус и пару - никаких ощущений.
Для себя счел эту наводку несущественной, и забил.
Вы лучше скажите, где сетку взять мелкоячеистую, плетеную, чтобы над керамикой натянуть, т.к. моя идея накрыть низ стеклом от варочной поверхности малость облажалась, керамика слишком хорошо тепло поглощает, чтобы прогреть плату (брал десктопную, для эксперимента) до 170 градусов, потребовалось раскочегарить низ до 400+ градусов, плюс еще выявилась мощнейшая неравномерность нагрева стекла - в центре 300+, по краям (еще в зоне нагревателей) - всего 150.

Ищи на авторынке сетку для ремонта пластиковых бамперов.

Измерил и я.Без выполнения пайки напряжение на термопаре(измерял на капельке и на выводах на самой станции)относительно корпуса 0.8в переменки,а при работающей станции(идет пайка уже в конце термопрофиля) 1.8-3.2в переменки.Если кто не верит-прошу в гости.Станция не заземлена,дом старый и заземление в нем не предусмотрено.

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/560706/
сделал вот так, а контакт 3 и так был не подлючён никуда, теперь он подкючён на корпус станции и соеденён с общим проводом(минус вторички) самой PC410.
Завтра померяю напряжение, сегодня небыло времени проверять, хотя и включал - проверка на удар током прошла на отлично - тоесть ощущений никаких не было.
А низ думаю можно накрыть не толстой плитой алюминия и датчик укрепить на самом алюминии(высверлив углубление), а уже плату ставить на сам алюминий, думаю можно сам алюминий анодировать или оксидировать.

Приобрел на днях станцию ACHI IR 6000. Первым делом проверил показания штатного датчика температуры. показал температуру кипятка 100 град. Как потом выяснилось - сделал это неправильно. Решил попробовать снять чип.
Первым пациентом стал Sis 671DX с материнки Asus F5Sl. Пользовался стандартным термопрофилем от ACHI для безсвинца. Уже при 170 град. заметил начало оплавления шаров!!!! Подождал еще минуту и при 201 град. по показаниям станции чип с шипением отлетел от подложки. ((( Термопрофиль я остановил, убрал верхний нагрев, но поздно. Как раз в этот момент под верхним слоем текстолита материнки с треском побежали пузыри. Текстолит кстати ничуть не потемнел. После экспериментов с термодатчиком выяснил, что боле-менее верные показания он выдает только при условии, когда около 1 см. края проволоки касается платы. В штатном исполнении он касался только торцом.
С этим разобрался, но появилась другая проблема. При попытке посадить чип, выгибает плату как раз под чипом так, что площадка под чипом становится либо вогнутая, либо выпуклая. Ну и как следствие, часть шаров либо слипаются, либо совсем не достают контактных площадок. Странно,что гнет не всю плату, а область деформации ограничена площадкой под чипом.
От чего может происходить такое?

В первую очередь прочитай всю ветку много полезного найдёш ,а потом снеси родные профили и набей новые , где то здесь были (непомню на какой странице) и тренеруйся на кошках , сам так три дня сидел подбирал.

Скорее всего это происходит от локального нагрева.Для того что бы не вело плату она должна быть нагрета равномерно вся до одной температуры.Из вариантов выхода из данной ситуации
1.Прочитать эту ветку с самого начала
2.Сделать первый шаг в термопрофиле (без верха) прогрев платы.
3.Поиграться с расстоянием до верхнего нагревателя(скорее всего в сторону увеличения)
4.Попробовать не заклеивать фольгой плату вокруг чипа(я сейчас фольгу не клею вообще)
5.Проверить равномерность нагрева нижних нагревателей
6.Если есть возможность увеличить расстояние до низа,с одновременным увеличением температуры низа.
7.Купить другую станцию или добавить еще два нагревателя в низ этой станции.

Ветку читал, но не всю разом, потому мог что-то упустить... принял к сведению
Расстояние от верха до платы приблизительно 35 мм.
Фольгу не использую.
Как подручными средствами можно проверить равномерность работы нагревателей?
Покупать более дорогую станцию пока не планирую - я ж всего лишь любитель На ремонте ноутбуков на жизнь не зарабатываю.

Попробуй вместо платы положить листок белой бумаги или ватмана

Гуд До дома доберусь, так и сделаю.
Обидно, что на советской электроплитке получалось чип менять, а на станции нет

Дык тож на советской. и на утюге получалось и даже в импортной духовке

и как же Вы сударь то опыты с термопарой пропустили? Это что касается штатной термопары. Выкиньте её и ни когда не используйте. Этот тип датчиков предназначен для замера температуры внутри "среды", т.е. хлебные изделия и т.д, К тому же она тормазная, при Т больше 50"С она отстаёт в показаниях за счёт остывания (большоей корпус). В итоге к 180"с разница порядка 15-23"С. В купе с инертным керамическим верхом - это верная смерть чипаку. (при создании профиля учитывать инертнойть.. ~5-9 градусов "заскок" после отключения верха)
Так же проверьте положение датчика низа.. он может не плотно прилягать.. и низ будет греть до одурения. На этой "станции" желательно еще пару отдельных датчиков на пример этих или хотя бы одну пару к тестеру подключенную.

Меняте на "капельку", предварительная найдя "точку G". Проверьте ПИД - если он поддерживает терморезисторы софтверно - Вы счастливчег, бегите в магаз за PT100.

Как раз на основе этих опытов и появилась идея изогнуть проволоку термопары.
Просто после покупки паялки руки чесались поскорее ее испробовать
Намеренно не стал применять термопрофили указанные в этой ветке, так как были утверждения, что со штатными профилями она неплохо справляется с задачей.

Кстати термодатчик низа болтается в воздухе над нагревателем. Ни о каком прилегании и речи быть не может))
Температуру не знаю, но нагреватель докрасна не раскалялся...Короче придется сначала довести станцию до ума, только потом использовать...

1. штатную выкинуть (или на крайняк с низом поменять местами)
2. низняя термопара - снять сгоревшую изоляцию, прижать плотно к керамике.
Максимальная температура низа до 425"С, выше у меня он не нагревается. Разница между Т" платы и низа ~150/170 "С. Преднагрев на всех профилях от 3 до 5 минут.
Вообще для каждой платы вставляется по опыту "на глаз" время и температура низа (1й шаг).
В станции сейчас только 4 профиля, из них один подогрев низа 6 минут, другой верха 2 минуты до 225 (догонка).

Ну а на счёт плиты - да, прогрев более равномерный.. но блин... физкультура по 13 кг таскать не улыбается...

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/561916/
держатель и термопара

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/561915/
сам держатель - делал из того ,что было

http://fotki.yandex.ru/users/trafukas/view/561917/
общий вид

Проверил сегодня работу верхнего нагревателя. Рзультат-на фото. Похоже тут и скрывалась причина искривления платы. Как раз в центре нагревателя, который и находится над чипом явно не хватает цельсиев)