Текущее время: 15 мар 2026 23:46


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012 21:59
Сообщения: 9
Город: Санкт-Петербург
Здравствуйте.
Откопал на днях старый ноутбук IBM R40e, который когда-то давно был отдан мне "на растерзание" и решил воскресить его. Процесс был долгим и практически безуспешным, но вкратце опишу как оно всё было. (Если читать лирику лень, ниже будет совсем всё кратко, но возможно в лирике есть какие-то детали, которые могут помочь в диагностировании проблемы...)
Когда он ко мне попал, он уже был дохлый, а я совсем зелёный. Поэтому я не стал заморачиваться и отнёс его в какую-то контору. Там с меня взяли энную сумму и через неделю вроде сказали, что надо менять материнскую плату, потому что её залили. И всё это обойдётся в ещё большую энную сумму, сопоставимую с покупкой нового и более совершенного ноута. Разумеется, я забил. Спросил про блок питания - сказали исправен. Пришёл домой и расковырял ноут по частям. Там действительно было всё залито непонятно чем, я всё протёр спиртом, в общем вычистил как мог. Собрал. Ноль реакции на кнопку питания. Расспросил отца (его ноут был) о том, каким образом он сдох. Суть такова, что ноут работал-работал, а потом сдох и больше не включался. И вроде бы даже попахивало немного гарью. Были проблеммы с аккумулятором (ха, да аккума как-будто не было!), но так как работал он большей частью от сети, на них закрывали глаза. Позже пошёл в другую контору с аккумулятором. Сказали "Да, сдохшие, можно реанимировать, но вряд ли это причина того, что ноутбук не работает." Поразбирал-пособирал (это странно, но иногда это действительно помогает, магия прям =D ), успехов не добился. Отправил в долгий ящик. Чуток вырос и заценил преимущества тестера (попутно с его приобретением). Вернул из долгого ящика. Разборал аккум нафиг, теперь его можно сказать временно нет. Снова отправил в долгий ящик. Вернул из долгого ящика. Заказал на ибее материнку (б/у, но по идее исправная) для него. Пришла. Переставил всё на неё, скресил пальцы, и... всё что изменилось, так это при нажимании на кнопку питания теперь слышен щелчок. Странный щелчок непонятно откуда исходящий (предположительно из места подключения ноута к питанию), но точно не из винчестера, сd-рома.
Кратко: не работает ноут, нет реакции на кнопку включения (кроме щелчка где-то в районе питания ноута), нет аккумулятора.
Предположения:
1) Может быть всё-таки дело в БП? Проверял тестером, вроде всё ок, но может быть что-то не так, нет контакта с ноутом например, штекер плохой может быть?
2) Проц? Ну хоть кулер на проце должен же начинать крутиться?
3) Материнка на ибее тоже б/у, может тоже дохлая?
4) Может быть кто в курсе, этот ноут от сети без аккумулятора работать может? То есть если вынуть аккум и подключить к сети, он включится? Может быть дело в том, что он не включается из-за того что нету аккумулятора?
5) Может поломалась кнопка, которая при физическом закрытии ноутбука выключает его?
Могу прозвонить всё, что скажете! Могу скинуть фотки! Сейчас качаю 1.3 гига схем для ноутов IBM (по поиску тут нашёл). В чём может быть причина?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 05 дек 2012 23:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
отключите от матери все, оставьте CPU и ОЗУ и систему охлаждения, включите в таком состоянии.

С одним тестером вам будет туго.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 06 дек 2012 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012 21:59
Сообщения: 9
Город: Санкт-Петербург
Отключил всё (дисплей, микрофон, динамик, винчестер, сд-ром, модем) от материнской платы, кроме процессора, кулера от процессора, батарейки на материнской плате, клавиатуры (я не знаю как включить без неё) и оперативной памяти. Результат тот же - щелчок.

На счёт тестера, возможно я не так выразился, у меня мультиметр, хотя возможно это одно и то же. Ну и паяльник, и навык паяния не самый плохой, на сколько я могу судить. (= Осцилографа нету, но честно говоря, я не знаю что ещё может помочь диагностировать проблему, кроме опыта... Возможно нужен второй мультиметр? Скажите, я куплю.

Может быть влияют на включение металлические листы в корпусе (я так понимаю, они нужны для заземления)? Если просто вынуть материнскую плату из корпуса, она будет работать (если она конечно нормальная)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 06 дек 2012 01:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Nick_L писал(а):
Отключил всё (дисплей, микрофон, динамик, винчестер, сд-ром, модем) от материнской платы, кроме процессора, кулера от процессора, батарейки на материнской плате, клавиатуры (я не знаю как включить без неё) и оперативной памяти. Результат тот же - щелчок.

На счёт тестера, возможно я не так выразился, у меня мультиметр, хотя возможно это одно и то же. Ну и паяльник, и навык паяния не самый плохой, на сколько я могу судить. (= Осцилографа нету, но честно говоря, я не знаю что ещё может помочь диагностировать проблему, кроме опыта... Возможно нужен второй мультиметр? Скажите, я куплю.

Может быть влияют на включение металлические листы в корпусе (я так понимаю, они нужны для заземления)? Если просто вынуть материнскую плату из корпуса, она будет работать (если она конечно нормальная)?


Плату вынимайте из корпуса не стесняясь, вам замеров без этого не сделать. На материнской плате должно быть написано ее наименование. Вам его тоже не помешает тут запостить.
viewtopic.php?f=232&t=37903


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 06 дек 2012 01:52 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Вот схема вроде ваша. http://zremcom.ru/scheme/scheme-ibm-len ... -p4-points

Вас интересует L14 ил L4. Померьте на них напряжение относительно земли (Медные пяточки вокруг дырок от винтов) при подключенной к БП матери, на кнопку жать не надо.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012 01:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012 21:59
Сообщения: 9
Город: Санкт-Петербург
Померял напряжение между L14 и землей - ноль, L4 и землёй - ноль.
Вот фото материнской платы:
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 273.59 КБ | Просмотров: 1434 ]

Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 277.75 КБ | Просмотров: 1434 ]

Вложение:
3.jpg
3.jpg [ 331.97 КБ | Просмотров: 1434 ]


На ней написано:

FRU P/N 91P7270
11S91P7268Z1Z7RX3A72A2

Надеюсь это то, что нужно, все остальные надписи вроде как не к материнке относятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012 02:15 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Хорошо, поздравляю, вам прислали мертвую мать, либо вы ее грохнули =)

Замерили с обоих сторон L(индуктивностей) ? C одной стороны там идет высокочастотные пульсации, мультиметр может не заметить. Точно БП был воткнут в сеть и в ноутбук ?

Иногда выводы компонентов покрыты заводским флюсом, окислом и еще не пойми каким дерьмом, потрите щупами их с небольшим усилием, но без фанатизма и повторите замер, мололи. Тоже самое с пятачком где вы берете массу.

Проверьте напряжение на выходе БП (вынув из бука) мб он умер.
Проверьте напряжение на разъеме питания (С подключенным БП) Если оно там будет двигайтесь дальше, вас интересует Q501 и Q505 и узлах VPOWERRAIL и VACRAIL

ПС я сам нуб, так что особо на меня не надейтесь, могу дать плохой совет.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012 03:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012 21:59
Сообщения: 9
Город: Санкт-Петербург
Померял на обоих материнках ещё раз L4-земля и L14-земля - по прежнему ноль. Проверил сопротивление на концах обоих индуктивностей - по нулю, т.е. контакт есть. Померил БП - 16.5 В, аналогично на разъемё питания при включённом БП.
А на Q501 (8 лапок) и Q505 (3 лапки... транзистор?) какие лапки мерять относительно земли?
На сколько я знаю схема R40e отличается от R40, хотя может и ошибаюсь. Ещё я заметил что у "новой" материнки нету резистора R17. Когда я его контакты замыкал отвёрткой при включенном БП, щёлкало так же, как при нажатии на кнопку включения на клавиатуре.
Ещё все контакты на аккумулятор у старой материнки по отношению к земле выдают ноль, кроме последнего (который через пластиковую перегородку), у последнего 1.54 В. У "новой" материнки контакты выдают: 1ый - ноль, второй, третий и четвёртый - 3.26 В, последний (через перегородку) 1.53 В.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012 11:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Nick_L писал(а):
Померял на обоих материнках ещё раз L4-земля и L14-земля - по прежнему ноль. Проверил сопротивление на концах обоих индуктивностей - по нулю, т.е. контакт есть. Померил БП - 16.5 В, аналогично на разъемё питания при включённом БП..


Проверьте еще раз, если 0 по дежуркам, у вас пробой, учитывая что нет резистора R17 возможно мать копаная. Пс в следующий раз не замыкайте места где нет компонентов, это как в рану пальцы совать, большой шанс что вы сделаете заражение крови и умрете =)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012 11:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Под словом померьте я имел ввиду сопротивление на землю.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012 21:59
Сообщения: 9
Город: Санкт-Петербург
Сопротивление L4-земля даёт 75 Ом, сопротивление L14-земля даёт 508 Ом. Что значит мать копаная? (= И где дежурки расположены? Я просто не знаю, что такое дежурки. Сейчас загуглил - я так понял, ими могут быть микросхемы, тразисторы в цепи дежурного (видимо дополнительного, не основного) питания. Но я не знаю где они у меня...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012 21:59
Сообщения: 9
Город: Санкт-Петербург
На старой материнке сопротивление L4-земля даёт 75 Ом, сопротивление L14-земля даёт 1.1 КОм.
Кстати перемерил сопротивление L14-земля на новой даёт 850 Ом теперь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012 22:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Ах извините меня, я не понял вашу фразу. Думал вы померили сопротивления на дежурках относительно земли, а не прозвонили дроссели, поэтому решил что раз все так плохо дальше будет только хуже.

Дежурки это то что вы только что мерили. Дроссели L4 и L14 конечные пункты формирования дежурного напряжения, они должны выдавать стабильные 5 и 3.3V. Их у вас и нет, это плохо, как и КЗ на них, это хорошо =)

Точного определения дежурного питания я вам не дам, не инжинер, даже вышки нет =))

Это то без чего ваш дорогой бук никогда не включится.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012 22:09 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Напряжения на ногах 7 28 22 микросхемы U503. Ноги исчисляются от точки(ключа) против часовой стрелки.

http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... 555_DS.pdf


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012 21:59
Сообщения: 9
Город: Санкт-Петербург
На микросхеме U503 напряжение относительно земли на 7ой ноге - 4.7 мВ, 22 ноге - 15.26 В, 28 ноге - 247 мВ. Там где обозначения на микросхеме (грубо говоря сверху) в одном углу кружок, от него и считал против часовой стрелки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012 23:28 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Вот тут мои знания кончаются, VCC3 включается по приказу EC, а он питается от VCCSW. Какие еще условия ему нужны пока не знаю, все что я видел включается от дискретной логики. Проверьте микросхему U17 все ноги.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 07 дек 2012 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012 21:59
Сообщения: 9
Город: Санкт-Петербург
Блин, перемерял сейчас, теперь на 7 и 28ой 0 В (ну почти как и было), а на 22 - 4.3 В.
U17 на материнке... нету. Ни на той, ни на другой. Где стоит маркировка U17 5 контактов, я их померял относительно земли, все по нулям. Может я конечно проглядел что-то, но я довольно упорно ускал микросхему U17.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 08 дек 2012 00:26 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
http://sigma.octopart.com/9789821/image ... AOHT2G.jpg

Вот какой она должна быть, маленькой.

Так определитесь сколько у вас напряжение сейчас на разьеме ?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 08 дек 2012 00:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012 21:59
Сообщения: 9
Город: Санкт-Петербург
7 и 28 по нулям, 22 - 3.5 В относительно земли, последние измерения показали такое.
А U17 всё-таки нету, просмотрел всё. Есть место как раз для такой, как по ссылке, и подпись есть, но самой микросхемы нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 08 дек 2012 00:40 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Nick_L писал(а):
А на Q501 (8 лапок) и Q505 (3 лапки... транзистор?) какие лапки мерять относительно земли?


Если на U17 у вас нет напряжения то прозвоните ее на пробой между ногой 1 и 5 и с каждой ноги на землю.
Вот тут найдете все о U17, распиновку ног и как выглядит. Страница 8.
http://datasheet.su/datasheet/Seiko%20I ... CUP-AOHT2G

Если на пробой не звонится, а на ноге 5 напряжение все также 0 то нас интересует все также Q501 и Q505
Q501 транзистор тоже, все что с маркировкой Q - транзистор. Они должны обе быть в SO8(8 лапок) Приглядитесь там визуально видно что 3 ноги у каждой объединены в 1 дорожку на плате, и 4(с другой стороны) также объединены в 1 дорожку. Последняя лапка одна, тоже выведена на дорожку.

Вот тут найдете как они выглядят и распиновку ног. http://www.vishay.com/docs/70149/70149.pdf


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Не включается IBM R40e
СообщениеДобавлено: 08 дек 2012 00:42 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Ок, все равно замерьте напряжение там где должна быть нога 5 у U17. Сделайте замеры у транзисторов.

И переходите к поиску U19.

Ох боюсь как бы я вас в дебри не увел.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB