Текущее время: 19 июн 2025 02:01


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2664 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 89  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012 00:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
насколько я понял - то чем мощнее верх - тем меньше вероятность вогнать его в свечение (в случае с кварцами)
соответственно даже 600вт верх использует процентво 50 своей мощи, но не светится и плата не "загорает"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010 14:22
Сообщения: 10
Город: Chel
GreenCat писал(а):
Эээ... вот, что никак в толк не возьму - нахрена такие "верх"... мой всего 125 Вт... но расслоить платку может легко (она пойдет пузырем).

Возникает сразу несколько вопросов
1 На чем сделан верх?
2 С какого расстояния он может расслоить платку?

GreenCat писал(а):
дак на кой его иметь 800 Вт ?....

1 Просто в магазине небыло спиралей меньше
2 Контроллером мощность можно ограничить на любом уровне
3 Чем мощнее верх тем выше его можно поднять над платой
4 При нагреве спираль не должна светить

GreenCat писал(а):
а низ.. ну пусть 2 кВ... за глаза...

Если низ сделан на керамике то все правильно. Но если он сделан
на кварце то мощность спиралей приходиться ограничивать. Тогда
излучение находится в невидимом диапазоне.

GreenCat писал(а):
С уважением GreenCat
PS.. не нужно показывать мощу паялки :)... это влияет на скорость, но отнюдь не на качаство :)


Плата десять минут находилась при 160 градусов на расстоянии трех сантиметров от нагревателей. Никаких видимых изменений на лаковом покрытии и пластиковых деталях


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012 12:18 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010 02:09
Сообщения: 526
Откуда: Ukraine
GreenCat, вы немного не правы. Уже давно всем известно, что наиболее качественным является низкотемпературный нагрев с максимально возможной длиной волны ик-излучения. Для расплавления припоя в зоне пайки потребуется определенное количество тепла. Его можно "сообщить" двумя способами: маломощным нагревателем с высокой температурой или достаточно мощным нагревателем с пониженной температурой. В итоге вывод простой: чем выше удельная мощность нагревателя, тем меньше его температура и тем качественнее и безопаснее процесс пайки. Могу вполне уверенно вам сказать, что для обеспечения нормальной работы верхнего нагревателя на расстоянии 3-3,5 см до платы требуется мощность порядка 300-400 Вт. При этом он будет работать на 100% и иметь температуру порядка 600-700*С. А вот если возьмем нагреватель такого же размера на 1000 Вт, который будет работать с мощностью 30-40% (те же 300-400 Вт), то его температура будет порядка 400*С. И шанс убить чип или плату у нагревателя с большей температурой будет выше. То же касается и нижнего нагревателя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2012 01:48
Сообщения: 43
Город: Melitopol
Вопос по организации верха.
Штатив нашел, взял от фотоувеличителя УПА, дешево и сердито.

Проблема, в термометре, хотел найти цифровой термометр, но чтоб он мог страиватся и питаться от питания, а не от батарейки. Может кто подскажет?

Вот примерно как на Торнадо Инфра http://www.tornadoinfra.com/sites/www.t ... -front.jpg , будет выносной блок с регулятором мощности и хотелось бы термометр встроить в него, чтоб он рядом не валялся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012 22:56 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2012 06:25
Сообщения: 44
Город: doneck
lion3d-зачем вам термомерт,современные самоделки справляются с этим всем,темболее в той Торнадо вродеб нет регулировки скорости нагрева,да и показания там чисто в попугаях (почему и идет в комплекте отдельный термометр для контроля )дать 230гр нагрев ет незначит просто нагреть чип и снять(вернее снять то снимете чтоб выкинуть его,правда плата может следом поти за чипом в мусорку) -нагреть надо чип с определенной скоростью,за определенное время ,вобщем хотяб немного придержаться технологии пайки.
проще тогда просто взять воздушку ,нагреть низ и воздухом снять (многие так нормально снимают и ставят без последствий,благодаря опыту)без всяких заморочек с верхом и излучателями.
соберите тогда уж LDZ или на STM32 контролер,там их соберать дешево и недолго (2-3 вечера при наличии деталей ,сравнительно дешовых и доступных)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2012 01:48
Сообщения: 43
Город: Melitopol
Она у меня была, там показания только изменение вольтажа, я низ уже почти собрал.

Вопрос, просто в том чтоб термометр не валялся на столе, а был вмонтирован.

Спасибо за подсказку, будем собирать контролеры.

Если поделитесь ссылочкой, то дополнительное спасибо :)

vladimersv писал(а):
lion3d-зачем вам термомерт,современные самоделки справляются с этим всем,темболее в той Торнадо вродеб нет регулировки скорости нагрева,да и показания там чисто в попугаях (почему и идет в комплекте отдельный термометр для контроля )дать 230гр нагрев ет незначит просто нагреть чип и снять(вернее снять то снимете чтоб выкинуть его,правда плата может следом поти за чипом в мусорку) -нагреть надо чип с определенной скоростью,за определенное время ,вобщем хотяб немного придержаться технологии пайки.
проще тогда просто взять воздушку ,нагреть низ и воздухом снять (многие так нормально снимают и ставят без последствий,благодаря опыту)без всяких заморочек с верхом и излучателями.
соберите тогда уж LDZ или на STM32 контролер,там их соберать дешево и недолго (2-3 вечера при наличии деталей ,сравнительно дешовых и доступных)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012 04:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:35
Сообщения: 290
Откуда: Омская область
Город: Тара
по LDZ много на ромбае написано. про STM32 на еспеке автор. тоже там, звездной болезни у него нет, помогает всем :cool_cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 00:03 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2012 06:25
Сообщения: 44
Город: doneck
по LDZ все в куче есть -http://radioservice.at.ua/index/ir_stancija_ot_ldz/0-11 прошивки последние - http://www.rom.by/blog/ir
на STM32 -http://monitor.espec.ws/section44/post1551650.html и -http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?t=172004&start=460&sid=e8c59e1edca363313d1f4ef68b460933


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 00:09 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
a-b80 писал(а):
по LDZ много на ромбае написано, звездной болезни у него нет, помогает всем :cool_cool:


А меня в свое время забанили там за раскрытие какого то мегасекрета, когда я выложил свою самоделку :nez-nayu:
сорри за оффтоп.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 00:13 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
раскройте его тут :)
точно не забанят )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 00:30 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
boshetyn писал(а):
раскройте его тут :)
точно не забанят )



отмотайте тему, все там есть, и на ромбе тоже.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 01:00 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
48 страниц??? у меня скролл сломаеццо :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 01:23 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
boshetyn писал(а):
48 страниц??? у меня скролл сломаеццо :(



где то тут
viewtopic.php?p=200791#p200791
подробнее вроде на ромбе еще было

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 01:27 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
типа дуйчик вместо верхнего нагревателя?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 01:38 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
ага, самое то

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2012 01:48
Сообщения: 43
Город: Melitopol
Еще один вопросик, искал керамический элемент для верха 60х60 и нашел керамичекую лампу под цоколь Е27
http://www.elcer.com.ua/infrakrasnye_na ... c/ecx_ecz/

Стоит ее использовать и хватит ли 150Вт? или лучше поискать 60х60?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010 14:22
Сообщения: 10
Город: Chel
zon63 писал(а):
Паяльная станция из того что нашлось под руками

При настройке верхнюю термопару приклеевал к плате термоскотчем
Температуру показывала вполне адекватную.Свинец начинал шевелиться
между 180 и 185 градусами. Безсвинец 220-230.
Решил сделать нормальный верхний прижим.Примерно так
Изображение
В результате температуру стал показывать на 40 градусов меньше
Показывает 185 а безсвинец уже шевелится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2012 01:48
Сообщения: 43
Город: Melitopol
А этот прижим разве незакрывает термопару от излучателя?

zon63 писал(а):
zon63 писал(а):
Паяльная станция из того что нашлось под руками

При настройке верхнюю термопару приклеевал к плате термоскотчем
Температуру показывала вполне адекватную.Свинец начинал шевелиться
между 180 и 185 градусами. Безсвинец 220-230.
Решил сделать нормальный верхний прижим.Примерно так
Изображение
В результате температуру стал показывать на 40 градусов меньше
Показывает 185 а безсвинец уже шевелится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 14:17 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010 02:09
Сообщения: 526
Откуда: Ukraine
zon63 писал(а):
zon63 писал(а):
Паяльная станция из того что нашлось под руками

При настройке верхнюю термопару приклеевал к плате термоскотчем
Температуру показывала вполне адекватную.Свинец начинал шевелиться
между 180 и 185 градусами. Безсвинец 220-230.
Решил сделать нормальный верхний прижим.Примерно так
Изображение
В результате температуру стал показывать на 40 градусов меньше
Показывает 185 а безсвинец уже шевелится.

Все легко пояснить. Вы сделали отличный теплоотвод для термопары. Убирайте его, а термопару устанавливайте в каплю термопасты. Кстати разброс показаний температуры и расплавлением шаров будет всегда по некоторым причинам, просто нужно его свести к минимуму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 14:53 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
lion3d писал(а):
и хватит ли 150Вт?


нет, минимум 200

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2012 01:48
Сообщения: 43
Город: Melitopol
Maxim Skridonenko писал(а):
lion3d писал(а):
и хватит ли 150Вт?


нет, минимум 200


Спасибо, буду брать диаметром 90, 250Вт


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 17:52 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010 02:09
Сообщения: 526
Откуда: Ukraine
lion3d, да ерунда это все. Важна не мощность как таковая, а удельная мощность. С такой площадью те 250 Вт фигня. Хотите керамику, то ищите квадрат Ельштайн 300 Вт 62х62 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2012 01:48
Сообщения: 43
Город: Melitopol
maxlabt писал(а):
lion3d, да ерунда это все. Важна не мощность как таковая, а удельная мощность. С такой площадью те 250 Вт фигня. Хотите керамику, то ищите квадрат Ельштайн 300 Вт 62х62 мм.


С какой площадью, я пока делаю под видики, низ 120х120 - 600 Вт, верх d90- 250Вт.

Смотрел характеристики бюджетных станций, у них низ 120х120 или 140х140 500-650Вт, а верх 60х60 - 150Вт.

для матерей сделаю низ 245х320 (набором 4 элементов 245х80/650Вт), верх оставлю тотже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012 21:17 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010 02:09
Сообщения: 526
Откуда: Ukraine
lion3d писал(а):
maxlabt писал(а):
lion3d, да ерунда это все. Важна не мощность как таковая, а удельная мощность. С такой площадью те 250 Вт фигня. Хотите керамику, то ищите квадрат Ельштайн 300 Вт 62х62 мм.


С какой площадью, я пока делаю под видики, низ 120х120 - 600 Вт, верх d90- 250Вт.

Смотрел характеристики бюджетных станций, у них низ 120х120 или 140х140 500-650Вт, а верх 60х60 - 150Вт.

для матерей сделаю низ 245х320 (набором 4 элементов 245х80/650Вт), верх оставлю тотже.

Я имею ввиду удельную мощность круглого нагревателя с диаметром 90мм и мощностью 250 Вт. Уд.мощность такого нагревателя 3,9 Вт/кв.см, а у нагревателя 300Вт 62х62мм этот параметр равен 7,8 Вт/кв.см. Для сравнения у Ерсы этот показатель более 20. У меня еще больше. :smu:sche_nie:
Ориентироваться на "бюджетные станции" с верхом 150 Вт не советую. Причину описал 3-мя постами назад.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2012 01:48
Сообщения: 43
Город: Melitopol
maxlabt писал(а):
lion3d писал(а):
maxlabt писал(а):
lion3d, да ерунда это все. Важна не мощность как таковая, а удельная мощность. С такой площадью те 250 Вт фигня. Хотите керамику, то ищите квадрат Ельштайн 300 Вт 62х62 мм.


С какой площадью, я пока делаю под видики, низ 120х120 - 600 Вт, верх d90- 250Вт.

Смотрел характеристики бюджетных станций, у них низ 120х120 или 140х140 500-650Вт, а верх 60х60 - 150Вт.

для матерей сделаю низ 245х320 (набором 4 элементов 245х80/650Вт), верх оставлю тотже.

Я имею ввиду удельную мощность круглого нагревателя с диаметром 90мм и мощностью 250 Вт. Уд.мощность такого нагревателя 3,9 Вт/кв.см, а у нагревателя 300Вт 62х62мм этот параметр равен 7,8 Вт/кв.см. Для сравнения у Ерсы этот показатель более 20. У меня еще больше. :smu:sche_nie:
Ориентироваться на "бюджетные станции" с верхом 150 Вт не советую. Причину описал 3-мя постами назад.


Да вот немогу в Украине найти 60х60, все говорят через месяц. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012 00:35 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
ИКшка 80*60 (активная площадь 60 на 60) на кварцевой трубке - 250 грн.
делают в течении недели.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2012 02:34 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2010 02:19
Сообщения: 261
У меня 650Вт верх в среднем использует 25-30 % мощности при нагреве при расстоянии около 4см.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2012 20:40 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010 02:09
Сообщения: 526
Откуда: Ukraine
Поздравляю всех с наступающим Новым годом и Рождеством Христовым!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 янв 2013 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2012 01:48
Сообщения: 43
Город: Melitopol
Подкажите, по держателю плат. Хотел провести испытания "детища" но столкнулся с проблемой.
Может кто натолкнет на мыль?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 янв 2013 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2010 12:49
Сообщения: 73
Город: Одесса
покажи "детище" может и мысли появятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2664 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 89  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB