Текущее время: 12 июл 2025 01:36


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2013 10:49
Сообщения: 4
Город: Новокузнецк
Всем доброго времени суток. Приключилась со мной история:
Купил ноутбук (Samsung NP300E5X-U01RU), купил без ОС, поставил винду и в общем-то успешно работал на нем около полугода. В момент когда понадобилось установить Ubuntu, я как честный человек скачал свежий дистр с офф сайта, записал на флешку, форматнул винт и начал установку. Установка пошла в штатном режиме, после окончания система попросила перезагрузить ее, что я собственно и сделал. Далее последовала перезагрузка и запуск системы. И омрачило тот прекрасный момент запуска скромная строчка "kernel panic". Далее ничего не последовало. Ноут перестал отвечать абсолютно на все, что вынудило использовать хардресет. И собственно все, ноут умер. При включении загорался индикатор питания, начинал крутится кулер и ничего более. Отдав ноут по гарантии, мне заменили мать. С радостью в душе, прилетел домой и вновь вставил флешку, но уже с дебианом, установил, перезагрузился, во время запуска системы комп снова завис и снова умер. В общем ситуация повторилась. На сколько я разбираюсь в железе и ПО, не может быть такого, чтобы ноутбук не переваривал UNIX-подобные ОС.
Может кто сталкивался с подобной проблемой. Чего можно сделать-то? Постоянно менять мать по гарантии, пока она не закончится? Это не вариант. В общем хочется услышать возможные причины данной проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013 11:26 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7529
Город: Тольятти
>Отдав ноут по гарантии, мне заменили мать.

Заменили ли.... Так что меняйте по гарантии пока она есть. От ОС ничего не дохнет, если есть сомнения выньте винт вообще)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2013 10:49
Сообщения: 4
Город: Новокузнецк
Doc_66 писал(а):
>если есть сомнения выньте винт вообще)

Были предприняты попытки оживить его:
Отключался винт
Менялся винт
Менялась память
Сбрасывался биос

Ничего не принесло результата.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013 11:48 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7529
Город: Тольятти
У вас есть гарантия, пусть эту работу делают те, кто за это отвечает. В конце концов можно и денег потребовать, расторгнув договор купли-продажи и ноут заменить на другой


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2013 10:49
Сообщения: 4
Город: Новокузнецк
Doc_66 писал(а):
У вас есть гарантия, пусть эту работу делают те, кто за это отвечает. В конце концов можно и денег потребовать, расторгнув договор купли-продажи и ноут заменить на другой


Это возможно, если сервисный центр выдаст заключение о невозможности ремонта данного ноутбука, чего они делать не хотят. Ну да ладно. Мне интересна сама причина возникновения подобной ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013 12:22 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7529
Город: Тольятти
>Мне интересна сама причина возникновения подобной ситуации.

Да их масса может. Производственный дефект, "ударник" - уронили где-нибудь на складе слегка, платы у самсунгов такие, что дышат на них страшно, пошли микротрещины, отвалы бга, дохнут чипы. Мать вынули, включили - работает, закрутили обратно, в акте написали замена платы как вариант.

>Это возможно, если сервисный центр выдаст заключение о невозможности ремонта данного ноутбука

У вас повторяющаяся поломка, то есть товар имеет существенный недостаток, а значит можно требовать возвращение денежных средств. Сдавайте еще раз по гарантии и скажите чтобы проверяли на предмет качества товара иначе в 3й раз вы будете писать претензию на возврат/суды/экспертизы. При этом ремонт не более 45 дней (если им надо 2 месяца везти плату из-за бугра это их проблемы), если более - возврат денег.

ЗПП статья 18

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2013 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2013 10:49
Сообщения: 4
Город: Новокузнецк
Doc_66 писал(а):

[spoiler=ЗПП статья 18]Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.[/spoiler]


Проблема вот в чем:
[spoiler=Линукс убивает новые Самсунги]Уже несколько поклонников Убунты 12 при установке ее с USB-накопителя на некоторые ноуты Самсунга убивали их полностью, превращая в дорогостоящие бесполезные «кирпичи» (правда, можно заменить «мать» – и остальное заработает). На фоне таких новостей критикуемая «Восьмерка» выглядит не так плохо, хотя ноги у этой проблемы отчасти из нее и растут.

Виноваты оказались дрова ядра, используемые при установке Убунту 12 и других Линукс-дистрибутивов на Самсунги с накопителей. В ряде случаев ноут удавалось спасти, принудительного выключив после зависания, в других случаях Самсунг полностью терял способность загружаться. Юзер жмет на «питание» еще раз, но не происходит уже совсем ничего, пока не заменить материнскую плату. Один юзер убил при загрузке Убунты пару матерей, но в научных целях: для выяснения причин неполадок.

Разъяренные сторонники Линукса завалили компанию Canonical сообщениями, благодаря чему перечень моделей Самсунга, которые можно убить, довольно точно определен. В него входят ноуты серий 530U3C 300E5C, NP700Z5C и Z7C.

Итак, корень бед – в дровах Линукса для Самсунга (код, построенный на официальных материалах Самсунг, есть в публичном доступе) и первичной загрузке по новой технологии UEFI (Unified Extensible Firmware Interface). Прямая связь с механизмом защищенной загрузки UEFI Secure Boot, примененном в 8-й Винде и других осей с шифрованными подписями, отсутствует. Иначе говоря, внедрение защищенной загрузки для Восьмерки стало возможно благодаря переходу с BIOS на UEFI, но в выходе ноутов из строя виноват, как ни странно, не Майкрософт, а программисты, написавшие «кривую» прошивку для UEFI для матерей Самсунгов. Проблему предложено считать находящейся на новом, «ядерном» уровне опасности (выше «критического»). Разработчики Убунты связались с Самсунгом, но когда выйдут исправления прошивки, пока не объявляется. Связь проблемы с работой или, наоборот, отключением Secure Boot официально не подтверждена.

А пока разработчики предлагают ставить свежайшие версии Убунту в старом добром BIOSе, а не в UEFI. Такая установка задействует спецрежим совместимости Compatibility Support Module в Линуксе и встроенные фичи фирменных прошивок. Мэтт Флеминг из Интела уже выпустил пару разных исправлений, в том числе полностью отключающее дрова ядра при загрузке через UEFI.

По материалам AnandTech, The Register, PC World.[/spoiler]

Но как оказалось не только Linux:
[spoiler2=Windows тоже может превратить ноутбук Samsung в кирпич]Авторитетный Linux-разработчик Мэтью Гаррет (Matthew Garrett) сообщил об интересном открытии: оказывается, из-за проблем в реализации технологии UEFI ряд ноутбуков Samsung могут стать полностью неработоспособными при установке не только Linux, как сообщалось ранее, но и при использовании обычной ОС Windows.



Пару недель назад мы уже писали о том, как немалое число пользователей по всему миру после попыток установить Linux на свои новые ноутбуки Samsung получили в результате безжизненный «кирпич». Как выясняется теперь, виноват в этом досадном сбое совсем не Linux, а механизм защищенной загрузки UEFI, изначально призванный как раз обезопасить компьютеры от подобных ситуаций. В этой связи надо отметить, что компания Samsung получала официальные извещения о браке, но никаких исправлений пока так и не вышло, если не считать «заплатки» к Linux, опубликованные в официальном репозитарии кода.

Как говорит Мэтью Гаррет, ставший известным после создания обходных путей установки Linux на UEFI-машины, ему «удалось» вывести из строя свой ноутбук Samsung без каких-либо обращений к Linux – только при работе в среде Windows. Хотя новейшие сборки Linux научились обходить один из механизмов, которые приводили к краху ноутбуков Samsung (они просто переставали включаться), теперь есть все основания полагать, что существуют и другие способы активации этих механизмов. Пока полная картина не ясна точно, но разработчики Linux настоятельно рекомендуют перейти в BIOS-режим загрузки на машинах от Samsung, независимо от конкретной ОС, установленной на ноутбуке.

В числе моделей, подверженных риску, упоминаются ноутбуки Samsung из серий 530U3C, NP700Z7C, NP700Z5C и 300E5C. Главной причиной отказа считается излишний размер памяти, отведенной под хранения переменных параметров UEFI. Как пишет в своем блоге Гаррет: «Мы не знаем, насколько превышен необходимый размер, но запись большого числа переменных в эту память из Windows предсказуемо ведет к отказу».

В блоге Гаррета уже опубликован пример кода, который записывает в злополучный участок памяти 36 переменных, каждая из которых содержит по 1 Кбайту случайных данных. Если запустить этот код с правами администратора в среде Windows (на ноутбуках Samsung указанных серий), происходит перезагрузка, и компьютер перестает включаться. На данный момент Гаррет считает, что проблема связана с дефектом прошивки UEFI, который был найден еще в эталонных прошивках от Intel (разработчики Intel быстро устранили этот дефект). Вполне вероятно, что инженеры Samsung случайно оставили этот дефект в неизменном виде.

Стоит повториться, что на данный момент Гаррет, как первооткрыватель проблемы, рекомендует не включать UEFI-режим на всех ноутбуках Samsung. К сожалению, если у вас установлена ОС Windows, для этого придется полностью переустановить систему и все приложения[/spoiler2]
Можно ли это считать поводом для возврата денег? И имеют ли мне право отказать в гарантийном обслуживании и снять ноут с гарантии?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 11:34 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7529
Город: Тольятти
Про такую проблему честно говоря не знал и решается она видимо просто прошивкой программатором в сервисе

>Можно ли это считать поводом для возврата денег? И имеют ли мне право отказать в гарантийном обслуживании и снять ноут с гарантии?

А ничего не изменилось. Дефект повторяющийся - вот повод. Про проблемы с прошивками вы знать не должны, да и говорить много в магазине/гарантийном сервисе не надо, так что оснований снимать с гарантии я не вижу. Ноут не работает.... опять. Все остальное проблемы продавца и производителя.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB