Текущее время: 24 янв 2026 11:07


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 16:09 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
шла вторая неделя....

вобщем ситауция.
если плата. в которой в кз основное питание и земля.

подключаюсь ЛБП, даю ток - греется вся плата.
уже до 5 ампер довел ток - всеравно. греется вся плата.

предыистрия неизвестна. копали мобильщики, судя по всему не сильно. пришла с прогаром в чаржере и по центральному пину разъема БП.
центральный пин выколупал, расточил воронку, убрал все угольки (получилась дыра 3-4 мм)
входнйо ключ пробит есесно.
вешаюсь лбп за ним - КЗ.

расскажите, кто как с таким борется?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 16:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Была у меня как то такая фигня на асусе.. тоже был пробой по 19 вольтам. подал 2-3 вольта выставил ограничение тока на 4 ампера и миливольтметром (мультиметром) промерял напряжение на кондерах по этой цепи (схема правда на это ноут была)
на одном было минимальное падение напряжения. отпаял его (мне повезло) оказался он....

но в более сложных случаях наверно придется по очереди снимать кондеры и полевики для проверки.
но в таком случае материнку скорее в утиль... чем в ремонт :a_g_a:
[color=#FF0000]
у этого способа есть один недостаток
[/color]: если вдруг кз пропадет то мультиметр в помойку или в ремонт.... :ny_tik:
эту методику вычитал в каком то журнале.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 16:49 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
ну если есть падение напряжения - то этт элемент и греется.
а тут нагрев всей платы прям идет.
уже снял пару транзиков и несколько кодеров. в месте нагрева - лысая плата. и горячая :(

пс. плату скорее всего в утиль, но чисто азарт и обучение пока не дают этого сделать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2012 12:00
Сообщения: 309
Город: Ярославль
А перемычек на 19 вольтовой шине нету, чтоб их снять и выяснить в какой части платы кз? Чтобы хотя бы частично локализовать проблемное место.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 17:08 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
нету.
плата типа макбучная. маленькая. элементы натыканы оооочень густо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 18:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
boshetyn
Извиняюсь раньше не мог ответить (по работе головняк.... :-) :-) :-) )
Если чисто азарт то тогда понятно... :a_g_a: :co_ol: сам такой почти такой.... :a_g_a:
Просто на таком большем токе начинают греться дорожки, а тот элемент который в кз, (на нем почти нет падения напряжения (на нем рассеивается маленькая мощность) и он сволочь почти не греется... :men: ) ... это наводка
на всякий случай есть отмазка 'межслойное замыкание'.. но для себя это не прокатит.... :(

в особо тяжелых случаях, можно найти дефект только поочередным снятием подозрительных элементов как ни печально звучит... :ny_tik: :ny_tik:

возможно пробиты в каком нибудь питальнике верхний и нижний ключи.

лично я в таких случаях снимаю по очереди верхние ключи. если не помог метод с милливольтметром....
если я не прав, уважаемые Гуру ремонта поправавьте меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 15 мар 2013 18:53 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
я уже сдался.
все ключи целые.

+ подпаял, а минус рукой подносил к корпусной площадке.
в итоге стало видно как в том отверстии, что я расковырял пробегать начали искорки. а ковырять уже особо некуда да и желания нет.
темболее ноут копаный и некомплектный. да и на экране подозрительная трещина.

короче второй ноут, под которым я сдался. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013 23:17 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
сорри, что влез в колхозную тему
+5 вольт даем в В+, а не на входной разъем.
будете давать +19 - допалите все нахрен
для темных - на токоизмерительный резистор чарджера.
ну и ток контроллируем и щупаем, щупаем ... по методу Петровича. :)


добавил видео от Миши

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=kNuw_34afwk[/youtube]

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 01:49 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
Maxim Skridonenko писал(а):
сорри, что влез в колхозную тему
+5 вольт даем в В+, а не на входной разъем.
будете давать +19 - допалите все нахрен
для темных - на токоизмерительный резистор чарджера.
ну и ток контроллируем и щупаем, щупаем ... по методу Петровича. :)



ну собсно так и делал))) 5 вольт на токомерку, а минусовой на контактную площадку на другом конце платы.
яж написал. что увидел где искра пробегает. но желания бурить воронки разного диаметра уже просото нет. 5 арбочих дней убил на плату.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
я обычно такие платы непонятные ложу в ёмкость с водой и включаю,откуда пошли пузырики,тот элемент больше всего и греется и значит его под замену. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 20:33 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
Сергей Петрович писал(а):
платы непонятные ложу в ёмкость с водой и включаю

флакон из под мистер мускул с разбрызгивателем .
брызгаешь на плату и двойной кайф пары вдыхаешь и кз ищешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 21:57 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2008 13:19
Сообщения: 492
Откуда: ХМАО
Город: Нефтеюганск
а это метод, перфторуглероды и другие водороднафторзамещенныеорганические жидкости, тысячи их могут помочь. надо бы подобрать с трипературой кипения градусов в 30 - 40, абсолютно негорючую жидкость, иметь ванночку герметичную с ней и фсе иксперименты по отжигу кз проводить в такой ванной,


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 22:03 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
koljaka писал(а):
а это метод, перфторуглероды и другие водороднафторзамещенныеорганические жидкости, тысячи их могут помочь. надо бы подобрать с трипературой кипения градусов в 30 - 40, абсолютно негорючую жидкость, иметь ванночку герметичную с ней и фсе иксперименты по отжигу кз проводить в такой ванной,

Или тепловизором пользоваться...
Только дорогая штука очень.. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 22:13 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2008 13:19
Сообщения: 492
Откуда: ХМАО
Город: Нефтеюганск
нужен быстрый способ, и занедорого. вспомните про нос в качестве термодатчика :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
koljaka писал(а):
а это метод, перфторуглероды и другие водороднафторзамещенныеорганические жидкости, тысячи их могут помочь. надо бы подобрать с трипературой кипения градусов в 30 - 40, абсолютно негорючую жидкость, иметь ванночку герметичную с ней и фсе иксперименты по отжигу кз проводить в такой ванной,

букварь купи.читать противно. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 22:50 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
koljaka писал(а):
нужен быстрый способ, и занедорого. вспомните про нос в качестве термодатчика :-)

:nel-zya:
Да ну на фиг...
Еще какая нибудь шимка стрельнет... или кондёр :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 23:07 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 08:57
Сообщения: 573
Откуда: Вологодская обл. г.Бабаево
Щекой лучше...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
dsp155 писал(а):
koljaka писал(а):
нужен быстрый способ, и занедорого. вспомните про нос в качестве термодатчика :-)

:nel-zya:
Да ну на фиг...
Еще какая нибудь шимка стрельнет... или кондёр :)

или проц в нос вцепится. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013 23:28 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Сергей Петрович писал(а):
dsp155 писал(а):
koljaka писал(а):
нужен быстрый способ, и занедорого. вспомните про нос в качестве термодатчика :-)

:nel-zya:
Да ну на фиг...
Еще какая нибудь шимка стрельнет... или кондёр :)

или проц в нос вцепится. :a_g_a:
:sh_ok:
:-) :-) :-) :-) :-) :cool_cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013 00:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2011 18:02
Сообщения: 411
Откуда: Україна
Город: Тараща
dsp155 писал(а):
koljaka писал(а):
а это метод, перфторуглероды и другие водороднафторзамещенныеорганические жидкости, тысячи их могут помочь. надо бы подобрать с трипературой кипения градусов в 30 - 40, абсолютно негорючую жидкость, иметь ванночку герметичную с ней и фсе иксперименты по отжигу кз проводить в такой ванной,

Или тепловизором пользоваться...
Только дорогая штука очень.. :a_g_a:

Ну баксов 100 и можно самому замутить
http://habrahabr.ru/post/172947/


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013 00:17 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
Levsha110mb писал(а):
dsp155 писал(а):
koljaka писал(а):
а это метод, перфторуглероды и другие водороднафторзамещенныеорганические жидкости, тысячи их могут помочь. надо бы подобрать с трипературой кипения градусов в 30 - 40, абсолютно негорючую жидкость, иметь ванночку герметичную с ней и фсе иксперименты по отжигу кз проводить в такой ванной,

Или тепловизором пользоваться...
Только дорогая штука очень.. :a_g_a:

Ну баксов 100 и можно самому замутить
http://habrahabr.ru/post/172947/

Прикольный девайс. :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013 00:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010 17:20
Сообщения: 800
Город: Буденновск
dsp155 писал(а):
Еще какая нибудь шимка стрельнет... или кондёр :)

описываю реальный случай правда мама десктоп была.
питание северного моста полетело толи Шим толи мосфет .
ну получил ожог пальца от кристалла интела 965.
хотел выключить но не успел .
он сделал фейерверк с отрывом кристалла и прилипанием а щеке .
это было реально .
радиатора на чипе не было делал тестовое включение .

а как рвутся к50-6 так п,,,,,, .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013 01:16 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2011 01:43
Сообщения: 337
Откуда: RF
Город: Самара
sergei21 писал(а):
dsp155 писал(а):
Еще какая нибудь шимка стрельнет... или кондёр :)

описываю реальный случай правда мама десктоп была.
питание северного моста полетело толи Шим толи мосфет .
ну получил ожог пальца от кристалла интела 965.
хотел выключить но не успел .
он сделал фейерверк с отрывом кристалла и прилипанием а щеке .
это было реально .
радиатора на чипе не было делал тестовое включение .

а как рвутся к50-6 так п,,,,,, .

У самого была пара случаев , поэтому и написал. :a_g_a:
Опасная наша профессия.... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2013 08:14
Сообщения: 2
Город: Nakhodka
Код:
+5 вольт даем в В+, а не на входной разъем.
будете давать +19 - допалите все нахрен
для темных - на токоизмерительный резистор чарджера.

Сильно не пинайте, я новичок :)
Правильно ли я понял, что +5 вольт надо пропустить, через низкоомный резистор?
Отметил места на разных схемах:
Вложение:
Комментарий к файлу: Схема 2
6.jpg
6.jpg [ 121.31 КБ | Просмотров: 6348 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Схема 1
5.jpg
5.jpg [ 112.36 КБ | Просмотров: 6348 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 18:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2008 11:15
Сообщения: 363
Откуда: Ukraine, Lviv
Еще не встречал глины в КЗ, которую бы не нащупал выжиганием ЛБП.
Если прогрев платы равномерен - возможно, межслойное КЗ. Последнее бывает редко (без явного прожога).
Если пальцемер не достаточно чувствителен, остаётся:
- фризер (или иные легколетучие жидкости)
- милливольтметр и по падению напряжения
- тепловизор.
Из опыта - смотрите ключи ДС-ДС переобразователей по плечам на землю.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 06 мар 2016 19:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2008 11:15
Сообщения: 363
Откуда: Ukraine, Lviv
Тут человек толковую приставку в вольтметру сообразил: http://www.mcrf.ru/forum/showthread.php?t=36131
NAYGER "надо пропустить, через низкоомный резистор?" -
ИМХО, лутьше отпаять резистор (узнать с какой "стороны" КЗ), и тогда (туда где осталось КЗ) прожигать ЛБП.
Стоит помнить, что есть преобразователи с понижением (с В+ на 1,8 или 3,3 В). И, если большим током выжечь пробитый транзистор, то и его нагрузку повредим завышенным напряжением с ЛБП...
Тоесть, Maxim Skridonenko весьма точно упомянул об необходимости осторожности по напряжению.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2013 08:14
Сообщения: 2
Город: Nakhodka
Еще вопрос, если КЗ во вторичке, ну например по линии 3.3v, то можно выпаять катушку, подпоять ЛБП и подать не более 3v, правильно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016 18:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2008 11:15
Сообщения: 363
Откуда: Ukraine, Lviv
Именно так. Только без фанатизма, медленно поднимаем ток и ищем что греется.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016 19:16 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9417
Откуда: Москва
Город: Москва
как найти КЗ ??? ХЗ !!!!

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: как найти кз
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016 21:25 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
Если начинает греться плат - это греется медь, ни один элемент не даст сопротивления меньше меди. Значит межслойка.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB