Текущее время: 11 июл 2025 02:52


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2011 10:02
Сообщения: 226
Город: Львов
LA-4171P rev 2.0 принесли с диагнозом не вкл. После замены проца(проц оказалса робочым) ноут запустилса и проработал 2 дня и опять потух.
При нажатии на кнопку вкл. загоряютса светодиоди и за 5 сек. гаснут.Потребление на БП при вкл. 0.02А.
Заметил что при вкл.между 22 и 23 ногой isl6228 кз. которое со временем пропадает.Отпаял шымку ,отпаял PQ23 кз осталось,подключил БП на 22и 23 ногу кз.пропадает. Запаял обратно кз -нет,подключил БП -кз нет,нажал кнопку вкл-кз есть.
Схема есть тока на rev. 1.0,там между 22 и 23 ногой (6228) висит только собствено шымка(6228) и мосфит.
Вопрос к знатокам :где зарыто КЗ ??? Или может там так и должно быть?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013 21:45 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2010 00:15
Сообщения: 4450
Откуда: Страна Советов
Город: Таганрог
AndreyCLK писал(а):
...Вопрос к знатокам :где зарыто КЗ ??? Или может там так и должно быть?!

Честно говоря, уже давно привык, что при "прозвонке" омметром сопротивления "затвор-исток" выходных полевиков на некоторых ШИМ-ках попадается "плавающее" сопротивление, которое иногда может переходить почти в КЗ, причём, прямо на глазах: подсоединил омметр - сотня-другая Ом или даже килоОмы, убрал щупы, подсоединил снова - почти КЗ, или уменьшающееся во времени сопротивление... Отношу это к неопределённому состоянию управляющих транзисторов на выходе ШИМ-ки - видимо, без питания их затворы внутри кристалла "плавают" в воздухе...
Конечно, это несколько напрягает - иногда приходится на всякий выпаивать полевик или сборку для проверки, но чаще ориентируюсь по другим фазам: если там точно так же, то полевики, скорее всего, целы...
Вот только непонятно, Ваш ли это случай:
AndreyCLK писал(а):
...Отпаял шымку ,отпаял PQ23 кз осталось,подключил БП на 22и 23 ногу кз.пропадает...

При отпаянной ШИМке КЗ быть не должно, ИМХО. Сомневаюсь, что в схеме rev 2.0 выходная часть isl6228 сделана как-то по-другому...

Лучше написали бы, что происходит с питаниями при включении ноутбука, есть ли инит, чтение БИОС, идут ли посткоды...
Что было сделано, кроме исследований isl6228 - перешивался ли, скажем, биос и т. д.
AndreyCLK писал(а):
При нажатии на кнопку вкл. загоряютса светодиоди и за 5 сек. гаснут.Потребление на БП при вкл. 0.02А.

- это, конечно, круто, информации просто море, но из неё как-то ни хрена непонятно.
Или, Вас интересует только феномен а-ля КЗ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 09:15
Сообщения: 219
Откуда: г.Благовещенск
AndreyCLK писал(а):
LA-4171P rev 2.0 принесли с диагнозом не вкл. После замены проца(проц оказалса робочым) ноут запустилса и проработал 2 дня и опять потух.
При нажатии на кнопку вкл. загоряютса светодиоди и за 5 сек. гаснут.Потребление на БП при вкл. 0.02А.
Заметил что при вкл.между 22 и 23 ногой isl6228 кз. которое со временем пропадает.Отпаял шымку ,отпаял PQ23 кз осталось,подключил БП на 22и 23 ногу кз.пропадает. Запаял обратно кз -нет,подключил БП -кз нет,нажал кнопку вкл-кз есть.
Схема есть тока на rev. 1.0,там между 22 и 23 ногой (6228) висит только собствено шымка(6228) и мосфит.
Вопрос к знатокам :где зарыто КЗ ??? Или может там так и должно быть?!

Я бы начал с поиска ещё одного 100% живого проца или тестера процессора в сокет и замера напруг что и куда приходит. а не тупо с поднятия шимов и копания в ключах.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013 22:24 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2012 21:50
Сообщения: 1077
Город: Сыктывкар
5 сек - это нет какого-то питания/повергуда, так что ищем )


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2011 10:02
Сообщения: 226
Город: Львов
Биос перепрошыл.
О КЗ на мосфитах знаю-спасибо,интересует даный феномен так как ето неправыльно(судя по схеме)
Проц робочый ставил,включал без проца ,оперы , видяхы.
Есть есчо один феномен -он иногда включаетса и роботает как ни в чем не бывало :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 09:15
Сообщения: 219
Откуда: г.Благовещенск
AndreyCLK писал(а):
Биос перепрошыл.
О КЗ на мосфитах знаю-спасибо,интересует даный феномен так как ето неправыльно(судя по схеме)
Проц робочый ставил,включал без проца ,оперы , видяхы.
Есть есчо один феномен -он иногда включаетса и роботает как ни в чем не бывало :du_ma_et:

А что там с емкостями в цепях питания процессора? что показывает осцил?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 00:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2011 10:02
Сообщения: 226
Город: Львов
Trustmaster писал(а):
AndreyCLK писал(а):
Биос перепрошыл.
О КЗ на мосфитах знаю-спасибо,интересует даный феномен так как ето неправыльно(судя по схеме)
Проц робочый ставил,включал без проца ,оперы , видяхы.
Есть есчо один феномен -он иногда включаетса и роботает как ни в чем не бывало :du_ma_et:

А что там с емкостями в цепях питания процессора? что показывает осцил?

Как ети емности связаны с КЗ на 6228?


Вложения:
LA-4171P (1).pdf [687.95 КБ]
Скачиваний: 40
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 01:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2007 09:15
Сообщения: 219
Откуда: г.Благовещенск
AndreyCLK писал(а):
Trustmaster писал(а):
AndreyCLK писал(а):
Биос перепрошыл.
О КЗ на мосфитах знаю-спасибо,интересует даный феномен так как ето неправыльно(судя по схеме)
Проц робочый ставил,включал без проца ,оперы , видяхы.
Есть есчо один феномен -он иногда включаетса и роботает как ни в чем не бывало :du_ma_et:

А что там с емкостями в цепях питания процессора? что показывает осцил?

Как ети емности связаны с КЗ на 6228?

Так.. давайте сначала... все напруги которые есть огласите присутствуют или нет на плате в момент включения?
1.1V и 1.2 на дроселях PL7 и PL8 есть или нет?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 07:32 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2007 19:49
Сообщения: 341
Откуда: МО, Островцы
AndreyCLK 99% всех ШИМов пока сохраняется хоть какой-то заряд держат верхний транзистор в раскачке максимально закрытым, т.е. короткое между затвором и истоком. Это НОРМАЛЬНОЕ поведение и сделано (как я думаю) для защиты от "случайного" открытия верхнего транзистора, который может подать +В туда, куда не надо. Бук включать при выпаянной ШИМке - смерти подобно. Как минимум дохнут транзисторы раскачки, как максимум всё, что питается от них. Этого делать НЕЛЬЗЯ.
В вашем же случае очень похоже на то, что где-то КЗ. Ищите.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 07:38 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2007 19:49
Сообщения: 341
Откуда: МО, Островцы
Хотя на счёт КЗ погорячился, 5 секунд это очень долго для коротыша.
Посмотрите все и напряжения подымаются, и все ли ШИМы отпускают сигнал PG. А так же открываются ли в этот момент U1 U11 U14 U22?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2011 10:02
Сообщения: 226
Город: Львов
Мальцев писал(а):
AndreyCLK 99% всех ШИМов пока сохраняется хоть какой-то заряд держат верхний транзистор в раскачке максимально закрытым, т.е. короткое между затвором и истоком. Это НОРМАЛЬНОЕ поведение и сделано (как я думаю) для защиты от "случайного" открытия верхнего транзистора, который может подать +В туда, куда не надо. Бук включать при выпаянной ШИМке - смерти подобно. Как минимум дохнут транзисторы раскачки, как максимум всё, что питается от них. Этого делать НЕЛЬЗЯ.
В вашем же случае очень похоже на то, что где-то КЗ. Ищите.

Я же писал выше ШИМКУ снимал,PQ23 снимал-кз осталось.Какой по вашему транзистор держыт заряд ,если по схеме больше ничего нету?
Есть у когото под рукой такая плата?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 14:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2007 19:49
Сообщения: 341
Откуда: МО, Островцы
как я погляжу вы не вникали в то, что я написал. ну да ладно, проехали.
pq23 верхний транзистор в формирователе 1.2в. снимите уж тогда и pq25 и если короткое не исчезнет - дальше по цепи 1.2в. И какое там короткое? в омах плз. Может никакого короткого и нет вовсе.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2011 10:02
Сообщения: 226
Город: Львов
Мальцев писал(а):
как я погляжу вы не вникали в то, что я написал. ну да ладно, проехали.
pq23 верхний транзистор в формирователе 1.2в. снимите уж тогда и pq25 и если короткое не исчезнет - дальше по цепи 1.2в. И какое там короткое? в омах плз. Может никакого короткого и нет вовсе.

если отнять сопротивление проводов то 2 ома.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 14:31 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2007 19:49
Сообщения: 341
Откуда: МО, Островцы
Ну да, маловато. что ж, тогда с внешнего источника подать 1.2в да хоть на + РС87 и постепенно увеличивая ток, наблюдать что калиться начнет.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2011 10:02
Сообщения: 226
Город: Львов
Мальцев писал(а):
Ну да, маловато. что ж, тогда с внешнего источника подать 1.2в да хоть на + РС87 и постепенно увеличивая ток, наблюдать что калиться начнет.

так в том и фишка что при подключении БП кз пропадает :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013 22:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2007 19:49
Сообщения: 341
Откуда: МО, Островцы
[/quote]
так в том и фишка что при подключении БП кз пропадает :nez-nayu:[/quote]
а если в этот момент переключить тестер в режим измерения напряжения?...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: LA-4171P вкл невкл
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2010 08:06
Сообщения: 55
Откуда: МОСКВА
Если без ШИМа и PQ23 КЗ остается, то это только межслойное КЗ и Вам его не убрать.
Можно попробовать затвор и 22 ногу ШИМа соединить по воздуху, если конечно они рядом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB