Текущее время: 31 дек 2025 10:49


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
Порылся по ссылке. Больше всего похож на SP6045-L. Но только вот номинала 3.3 у них нету. Среди остальных похожих не нашел. Все равно спасибо, теперь хотя бы буду знать что искать.

Остался один вопрос к знающим людям - если не найду родного номинала - что лучше взять, чуть больше или чуть меньше?

А на тему "вскрытия" я его все таки вскрыл. Корпус оказался вовсе не металлический, а ферритовый. Просто странноват феррит) Внутри катушка, буквально несколько витков чем-то типа 0.2-0.3 проволчки.
(фото в аттаче). Кстати, уже при входе в сам корпус ноги делились на 2. Прозвон показал что 2 из них между собой замыкают(по противоположным сторонам детали), а 2 нет. Не замыкали с противоположной стороны от горелости.

P.S. фотки выложены снизу вверх, в порядке последовательности действий.

Также вкралось смутное подозрение что это вообще не он выгорел, т.к. в целом деталина звонилась, как и должен вести себя дроссель... но возможно сгорела одна катушка, если вдруг их было 2.

Других деталей с рядом не было, обгорелость была только на нем.


Вложения:
Комментарий к файлу: плата в районе горелости
IMG_2420.JPG
IMG_2420.JPG [ 140.09 КБ | Просмотров: 1681 ]
Комментарий к файлу: корпус в районе горелости
IMG_2423.JPG
IMG_2423.JPG [ 123.27 КБ | Просмотров: 1633 ]
Комментарий к файлу: если присмотреться, то нога разделена на 2 при входе в корпус
IMG_2430.JPG
IMG_2430.JPG [ 23.72 КБ | Просмотров: 1621 ]
Комментарий к файлу: это также видно и с другой стороны
IMG_2432.JPG
IMG_2432.JPG [ 18.99 КБ | Просмотров: 1634 ]
Комментарий к файлу: после стачивания шлейфмашинкой появилась катушка
IMG_2433.JPG
IMG_2433.JPG [ 7.1 КБ | Просмотров: 1629 ]
Комментарий к файлу: еще катушка, четче
IMG_2434.JPG
IMG_2434.JPG [ 9.51 КБ | Просмотров: 1619 ]
Комментарий к файлу: с другой стороны откусил щипцами
IMG_2435.JPG
IMG_2435.JPG [ 8.4 КБ | Просмотров: 1617 ]
Комментарий к файлу: четко прослеживается катушка
IMG_2440.JPG
IMG_2440.JPG [ 16.7 КБ | Просмотров: 1632 ]
Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
disant писал(а):
P.S. фотки выложены снизу вверх, в порядке последовательности действий.


P.P.S. Фотки лежат как надо, галлюцинации. Сорри.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008 20:41 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2006 14:57
Сообщения: 1919
Откуда: Санкт-Петербург
Теперь скажи, нахрена ты раздолбал абсолютно рабочий дроссель? :)

_________________
Pentium-M - это не мобильность... Вот Тополь-М - это мобильность... (с)bor


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
Ну во первых о том что он рабочий я только потом догадался)) Как собственно и о том что он дроссель) в форум я уже позже залез.

А во вторых - в чем же тогда причина задымления и вырубания ноута?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2007 06:02
Сообщения: 26
Звонить надо резистор 1 ом рядом и смотреть на соик8 - похоже на сборки полевичков - они могли приказать долго жить..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2007 06:02
Сообщения: 26
кстате мож дымило то чего там сейчас нет? выпаялась от нагрева и выпало... подкоптило дроссель в процессе


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
А вот тут пригождается схема, которой нет)

На самом деле шарики олова на плате слишком ровные. К томуж ноут где сгорел там и разбирался.

Почистил немного плату от гари, видно что скорее всего ничего не было. С другой стороны вообще плата чистая.


Вложения:
Resize of IMG_2444.JPG
Resize of IMG_2444.JPG [ 78.24 КБ | Просмотров: 1658 ]
Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2007 06:02
Сообщения: 26
disant писал(а):

Почистил немного плату от гари, видно что скорее всего ничего не было. С другой стороны вообще плата чистая.

а на фотке "корпус в районе горелости" что там за контакты торчат? не проплавлен корпус насквозь каким из тех контактов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
Нет. Если ты про большие квадратные контакты - то там и был дроссель, см. фотки в первоначальном сообщении. Корпус самого ноута был оплавлен в том самом месте, где дроссель касался его.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2007 06:02
Сообщения: 26
disant писал(а):
Нет. Если ты про большие квадратные контакты - то там и был дроссель, см. фотки в первоначальном сообщении. Корпус самого ноута был оплавлен в том самом месте, где дроссель касался его.

нет я подзревал наоборот, что ктото извне проплавил корпус до дросселя - чтото там мутно виднеется, что место под дроссель - квадратные контакты это понятно. непонятно как можно разогреть дроссель до такого состояния и почему дроссель касается корпуса - в идеале элементы не касаются корпуса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 авг 2008 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
похоже что можно.... не исключено что все это произошло всего лишь в следствие перегрева включенного ноута в сумке. Про самсунги слышал, что они такого вообще не выдерживают и у них мосты отваливаются.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2008 05:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2007 19:58
Сообщения: 975
Судя по последней фотке этот дроссель вобще концы берет не из БП. От Адаптера дроссель расположен на против разъема питания. Этот скорее всего находится принимает участие при формировании другого напряжения. 3R3 встречались в дежурке. Смотри ключи и резюк с маркировкой R010 нет ли там КЗ.
PS: Автар если занимаешься ремонтом мат плат ноутов то привыкай что многие производители не маркируют на платах элементы. Судил по посту:
Цитата:
Спасибо! буду искать. Пока из 8 плат (5 из них от ASUS) ни одного такого не нашел....


PSS: Не вводи в заблуждение людей! Мог сразу написать что дроссель берет начало от ключа такого то, ключ сидит в объвязке такой то.
А ту на те фотку размытую, а на фотке дроссель расположен не подалеку от разъема/таких размеров дросселег по питалову 20В стоит на одной из тошиб модель точную не помню/, вот народ и подумал что БП подпалил данный дросселег.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2008 10:29 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2006 14:57
Сообщения: 1919
Откуда: Санкт-Петербург
Вообще, по уму, надо было сначала убрать все угольки и попробовать запустить. Может какая хрень попала между дросселем и корпусом, ну и сгорела(животное какое нибудь или болтик где открутился или мало ли что там в сумке могло болтаться).
Сейчас надо понять, в какой цепи этот дроссель. Явно, что какой-то шим управляет полевиками, что рядом с дросселем. Вызваниваешь затворы полевиков на близстоящие м/с и говоришь название - куда будут звониться. Дальше подумаем...

_________________
Pentium-M - это не мобильность... Вот Тополь-М - это мобильность... (с)bor


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2008 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
Первый, который ближе к казъему питания:
маркировка: 4336 T64A
Исток(контакты 123) идет на этот самый дроссель. Затвор (контакт 4) идет на МС с другой стороны платы - MAXIM 8724 ETI 601, вывод 25.

Второй идет стоком на исток первого и дроссель, а затвором на контакт 21 той же микросхемы.

как в картинке.

т.о. обнаруживается необычйное сходство с даташитом. см. картинку

ссылка на даташит на всякий случай:
http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MA ... AX8765.pdf

Остается вопрос - что делать дальше? Какой дроссель можно впаять туда?


Вложения:
MAX1908-MAX8765.JPG
MAX1908-MAX8765.JPG [ 127.08 КБ | Просмотров: 1626 ]
Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 авг 2008 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 авг 2008 08:39
Сообщения: 858
Откуда: Санкт-Петербург
Судя по даташиту такое возможно при замыкании batt+ на землю.Смотря че за резистор там.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2008 08:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
Путь от дросселя до BATT+ был не прост...

там по дороге еще один полевик. пока так и не нашел кем он управляется. вечером еще посмотрю.(может ли он управляться датчиком температуры проца?)

ну а резистор и кондер(который на массу) изображены на фото.

КЗ на массу нет нигде. Может кончно какая-нибудь бяка попала а сейчас уже отпала....


Вложения:
IMG_2449.JPG
IMG_2449.JPG [ 140.8 КБ | Просмотров: 1618 ]
Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2008 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
Поставил новый дроссель, правда по току скорее всего поменьше предыдущего.
Далее начались тесты.
Сначала воткнул только аккумулятор. Ноут на нем завелся, все работает.

В прошлый раз, перед первым сгоранием, ноут также был включен, работал от аккума. Но через несколько секунд после втыкания внешнего питания дроссель задымился.

В этот раз ситуация повторилась 1 в 1. Воткнул питалово в выключенный ноут - он какое-то время полежал, лампочка заряда аккумулятора горела. Через минуту я его включил. Через 5 секунд пошел дым, дроссель выгорел.

Ну затем уже без дросселя воткнул питание. Аккум заряжается.

Где копать?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2008 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
Ну а теперь я совсем не понимаю. Без дросселя ноут прекрасно работает. И аккум заряжает. К сожалению, моих теоретических знаний не хватает, чтобы предположить чем это чревато. Логически понятно, что если он по схеме предусмотрен, то наверняка сгорает от не просто так и что-то тут не так.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2008 22:36 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2008 11:01
Сообщения: 1846
Откуда: Кишинёв
Просю пардону, я уже потерял нить :oops:
А читать после работы все посты влом, поэтому из того, что я наспех понял, что это так называемый проходной дроссеель и испотльзуется для подавления ВЧ помех по питанию. В цифровых схемах этого добра как гуталина на гуталиновой фабрике.
Мощность дросселя говорит о том, что токи там гуляют хорошие.
Сгорание произошло, вероятнее всего из-за трещины в пайке, вызвавшей нагрев. В принципе в данном случае можно сильно не заморачиваться и действительно влепить перемычку, тем более 3.3мкГ - это не сильно-то много. Так же по большому счету крупным любителям фильтрации порекомендовал бы влепить первый попавшийся по габариту и мощьности дроссель


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2008 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
Презабавно. А почему без него все работает? Или микросхемка обманывает, т.к. думает что аккумулятор заряжается?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2008 00:19 
Почетный Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2007 08:51
Сообщения: 6078
Откуда: Санкт-Петербург
я тоже потерял нить... ;)
disant писал(а):
А почему без него все работает? Или микросхемка
обманывает, т.к. думает что аккумулятор заряжается?

без него зарядка не работает, вероятно
посмотрите в любую схему: откуда зажигается светодиод "зарядка" - он никаким боком к собственно схеме зарядки не относится.

_________________
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. Сальвадор Дали


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2008 01:16 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2006 14:38
Сообщения: 1315
Откуда: Одесса
Да... уж...
Наплодили постов, а тему так и не раскрыли.
Итак, есть вопрос к автору: На чём основано утверждение о таки заряде аккумулятора? На "горении"/свечении лампочки? Или действительно приросте напряжения/заряда на аккуме (или видимой работе зарядного модуля)?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008 06:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
Да, действительно зарядка аккума не идет. Только лампочка горит. Причем через 3-4 часа даже отключается, все как по настоящему)

а на самом деле - страшно лепить перемычку. Попробовал еще пару разных дросселей туда повпаивать - результат один - они начинают стремительно нагреваться. Правда до сгорания дело не доводил.

Напряжение на одном из контактов дросселя 19 вольт(идет с зарядки) на втором 11в (идет с батареи) . Так и должно быть?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2008 08:30 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2006 11:06
Сообщения: 1694
Откуда: Ижевск
Ну теперь проверяй половики подкидкой других , меняй только парой и пробуй менять МАХ1908

_________________
Делай хорошо, херово само получится...
skype kulikoff3333


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
поменял полевики. Поставил дроссель номиналом 1.5 микрогенри, зато мощностью как надо (ампера 4). воткнул зарядку - дроссель не греется. На радостях оставил все это дело заряжаться, в надежде аккум зарядить. Ноут еще включался, причем как с аккумом так и без.
В течение минут 15 следил, чтобы ниче не задымилось, вроде все ок было. А вот через 3 часа ноут больше не включился. У полевиков сток-исток - 4ома. На акуме 7 вольт.

MAX1908 пока нет возможности поменять. Но ноут перестал включаться как с аккумулятором, так и без него. Аккума нету запасного.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 сен 2008 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 10:48
Сообщения: 58
Откуда: Элиста, Калмыкия
По всей видимости виной изначально был "нижний" по схеме полевик. Он был в обрыве. Или ШИМ не управлял им. Из-за этого намагничивался сердечник и, как следствие видимость работы и дым. ШИМ надо поменять обязательно. Полевики обязательно подобрать по напряжению ИСТОК-ЗАТВОР. Дроссель не обязательно подбирать по форме и размеру. Для старта достаточно любой, лишь бы мН соответствовали. Для эксперимента достаточно даже имеющегося 1.5 мН. Перед включение адаптера в сеть становишься щупом прибора на "+" и внимательно наблюдаешь за показаниями при включении. Если зарядный ток формируется, то напряжение начнет заметно расти. Если так и произошло, то дальше экспериментируй с температурой. Если ток не формируется смотри обвязку. Я привык к осциллографу. При его помощи сразу все становится ясно. Видна частота, форма импульса и его скважность. Если нет осциллографа, то измеряй напряжение (постоянную составляющую) на затворе. Оно должно быть чуть меньше, чем на общей точке транзисторов (сток одного и исток другого). Если так оно и есть, то, значит меняй емкости по входу. Прозвонка не поможет. Все это следует делать, если уверен в исправности АКБ. Вместо АКБ можно кратковременно использовать лампочку, например автомобильную, шунтированную конденсатором 2200МФ 16В. И еще, при неисправном резисторе (по схеме 0.015R) вся схема будет думать, что заряд идет, но его не будет. Это датчик тока заряда.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2008 08:28
Сообщения: 37
Наконец то удалось зарядить аккум - ноут снова стал включаться. Только вот сделать дальше ничего не могу. Пока не могу достать max1908/max8724. Вобщем симптомы пока старые - ноут не заряжает аккум. Работет от шнурка как десктоп.
P.S. Если в НСК кто-нибудь может помочь за разумные деньги оживить - пишите.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB