посоны, пасибо что откаментили ои графики

boshetyn Я б наверно чуть приподнял температуру верха 0т 320 до 400 секунды.... градусов на десять. А так красивый график. Но тут каждый под свою систему настройку делает, как по мне нормально.

И полку для стабилизации температуры нужно, внутренние напряжения выровнять.

да вот с этими полками и весь секс сейчас.
контроллер ЛДЗ
вроде ставит-снимает все классно, но хочу еще илиализировать

Да стеклышко то 330х330мм.
Дык, поетому я и зделал фторопластовые мягонькие стойки крепление.
Будем пробовать- сравнивать. Низ у меня кварц трубки, в трубках есть термопара стекло буду смотреть пиросенсором. Кроликов полно

Схему делал свою собственную в ней три шт Атмеги8, обмен их по шине TWI. Каждая керамика с термопарой и со своим ПИД регулятором . Индикаторы показывают температуры каждой керамики для низа и верха и контрольной термопары.

Вот теперь я в сомнении. Купил сетку из нержавейки, но она вся в неровнястях и выправить вручную не представляется возможным, ведет во всех плоскостях. Уже решил стопроцетно каминное стекло заказывать, а тут... Взрывается как граната, плохо пропускает ИК... Неужели стекло совсем плохой вариант?

А если использовать в качестве поверхности стола тонкий лист аллюминия? Видимое излучение проникать не будет, а теплоотдача должна быть нормальная. Есть соображения, товарищи?

Где то ходит топик, про переделку прехитора кита viewtopic.php?f=70&t=48965&p=480467&hilit=int+883#p480467
Я же сказал, что для етого "мягкие" фторопласт крепление точил.

На счет фторопластовых креплений я понял - очень хорошо придумали, кстати. Но вы не испытывали на практике, как я понял. Мне бы очень не хотелось, чтобы стекло взорвалось мне в лицо. А по поводу аалюминия вместо стекла, что думаете?

я уже 2 или 3 раза в этой теме писал про рельсики-салазки.
Очень удобно, универсально, легкоизготовляемо и самое главное - без лишнего гемора и очень быстро устанавливается плата... но нет, всем впадлу тему читать
Мучайтесь дальше со стеклом да сетками

Поверьте производителям варочных поверхностей и каминов так же не хочется получать иски
от купивших их продукцию... поэтому они используют материалы специально для этого предназначенные,
как правило стеклокерамику от "SCHOTT GLAS".
тот же ROBAX никогда не взорвётся даже если плеснуть воды
правда при использовании стекла время нагрева платы из холодного состояния увеличивается на 3-4 минуты
в сравнении с сеткой, но зато нагрев плавный и равномерный
если хочется скорости то потребуется использование открытых нагревателей типа

на сегодняшний день очень много различных конструкций и решений, каждый выбирает наиболее подходящий
именно для себя вариант.
у меня в своё время был вариант с сеткой, но после пайки платы (не помню название, где под чипом присутствуют отверстия)
когда флюс через эти отверстия попал на нагреватель и воспламенился мне это жутко не понравилось...

Мне бы тоже не понравилось. Плюс всякого рода внешние крепления удерживающие плату в 4-6 точках не обеспечивают плате достаточной поддержки(ИМХО) в отличие от фтороплатовых подпорок. По поводу каминного стекла... я не думаю, что это хорошая идея. Никто не скажет какой у него коэффициент пропускания, будет поглощать ИК и само греться до 300 градусов. Лучше все же кварцевое поискать.

А что за флюс такой горючий? Марку можно? Нормальный флюс не должен воспламеняться. Многие станции имеют открытые нагреватели и это определенно учитывается производителями флюсов. У меня тоже флюсы пару раз капали на кварц нагреватели и ничего не воспламенилось.

По поводу пропускания я ошибся, на сайте сказано http://kiev-kamin.com.ua/stekloogneupor ... amika.html Т.Е. максимальное пропускание волн длиной от 0.5 до 3 мкм

Получается проходить через стекло будет малая часть излучения, остальная будет груть стекло как сковородку, так можно вместо него лист металла положить, разницы почти не будет

давно это было...
чё то из сириуса - EFD Flux plus, а может CHIP QUIK и чипы - refurbished, like new

подскажите хочу сделать преднагрев для мелких плат, из керамики, http://www.aliexpress.com/store/product ... 66005.html типа такого, на втором фото видно отверстие по центру, оно предназначено для термопары?

Для тех кто также как и я на стадии подбора комплектующих для своей самоделки. Информация (типоразмеры, характеристики и тп.)по эльштановким нагревателям.
Описание и инструкция по настройке эльштайновского PID DTR 1, если кто-то надумает таковой пристроить. Вся инфа на немецком, здесь и кое-что о них же вкратце на русском.
И в заключение пара вопросов к гуру:
Судя по описанию на немецком, это одноканальный PID (1х аналог. вход), то есть можно управлять к примеру только низом. Если купить такой же для второго контура, то каким образом подключить их чтобы паялка работала по термопрофилю, т.е. по достижении программой низа установленной температуры, включался верх и отрабатывал свою программу?
Чем больше читаю инструкцию по настройке, тем больше завидую обладателям ТРМ151 Может быть есть возможность заказать последний с доставкой в Германию?

tssergej

Немецкий не знаю, но у "китайцев" есть возможность старта (управления) с внешней кнопки одноразовым нажатием (станции АЧИ, Скотле, Бауэр и т.д, почти у всех (небюджетные, с большим низом) стоит и верх и низ 410 контоллер), если у Ваших ПИД такое есть, может можно сделать включение одного ПИД при достижении заданных параметров у другого... ну или как в АЧИ - включение включаешь ведущий, он включает ведомый. Устанавливаем номера программ одинаковыми и вводим в каждый разные профили, в один профиль низа, в другой - профиль верха.
Но эта идея мне не очень нравица. Я использую контроллер от товарища tormentor: верх включается при достижении платой определенной температуры. Обычно на 50-60 градусов ниже, чем плавление припоя. У меня две "плиты" от него работало: керамика китайская (пылиться стоит, думаю продать) и стол термопро (люминь, без контроллера).

Стекло вариант не то чтобы совсем плохой, но надо юзать правильное стекло (а оно капец дорогое выходит).
То стекло Robax(tm) (оно же Shott) которое используется в той же Jovy 7500/8500 - оно какое-то несколько особенное, не такое как обычное каминное стекло -- у них есть несколько марок жаропрочного стекла. Это - особо пропускающее ИК. Обычное каминное - нет.
И, да, Робакс хрупкий, но не взрывается от температурных деформаций, этим страдают жаропрочные\жаростойкие стекла местных производителей -- их нельзя жестко крепить, малейший температурный градиент помноженный на жесткое крепление приведет к тому что оно лопнет, как Люминарк\Аркопал ("небьющиеся" бытовые чашки-тарелки из темного стекла).
Стекло в паялке добавляет инерционности - само оно тоже греется будь здоров, а теплоемкость можете посчитать сами. Плюс, если стекло неправильно подобрано по проницаемости ИК - то оно будет сжирать от 10 до 50% мощности нагревателей.
Я уже писал, что попробовал использовать стекло (стеклокерамическую поверхность) от Бошевской электроплиты, той самой марки Shott, но результат далек от идеального - оно отвратительно передает тепло в толще самого стекла (собственно для того оно и нужно), и достаточно посредственно пропускает ИК, т.е. приходится ждать, пока оно прогреется целиком, что отнимает на процесс "раскочегаривания" стола от 5 до 15 минут, в зависимости от температуры в помещении.

А то что сетку "ведет" при нагреве - ее необходимо натягивать, чтобы сетка была под постоянным натяжением (нужны пружины и система крепления). В соседней теме я уже показывал концепт, как такое сделать:


Возможно, это вам поможет.
В противном случае - как тут уже несколько раз вспоминали - или делать раздвижные направляющие, или брать алюминиевый лист, и греть уже его -- приблизительно сходная со стеклом конструкция выйдет.

про сетку писал уже , viewtopic.php?f=70&t=27527&start=1260 использую от фильтров воздушных от Камаза , натянута на рамку из толстой проволоки (5-6мм) , неведёт и непучит ,нагрев по зоонам и тоже неведет ничего. сетка незажата а просто лежит на подогреве (болты удержуют от выпадения ) . нагревается сетка и нагревается рамка,расширение и там и там ,в итоге при нагреве натягивет её ещо сильнее .
под ней стоят 2 пеобразные подпорки (от продавливания ,так как всеравно при сильном нажатии немного пружинит ,да и продавить все можно неаккуратно)

Народ кто нибудь такой пид использовал? Подойдет для наших целей?
Chromalox Multi-Point Digital Controller 3340

Chromalox PID 3340 MANUAL

Regged, это обыкновенный ПИД регулятор. Нам нужно программируемый ПИД на несколько программ (профилей) типа ТРМ151 или ТРМ251. Может быть ПИД и китайского производства, но с аналогичными возможностями. Стоимость будет соответствующей.

maxlabt
то не совсем обыкновенный ПИД, у него есть и программируемые профили. Конкретно модель 3340 4 канальный и очень много функции.

И стоит сие чудо на сайте производителя 985$.

Пардон. Бегло пробежал и не увидел, что искал. Это вообще не ПИД регулятор даже. Это программируемый контроллер. Зачем такой нужен для станции? Тем более за такие деньги. Сложно все это и геморроя не оберешься. По крайней мере для меня.

Я и не собирался покупать, просто один валяется у меня А по поводу пид-а не знаю где Вы там прочитали про этот прибор, но вот параметры
того пида с оф сайта. А также я его подключил даже к пк через RS-485.

[spoiler2=]4 Loops of Autotuning PID Heat, Cool or Heat/Cool Control
Up to 11 total Outputs, 4 or 8 for Control, Others for Alarm
Thermocouple, RTD or Analog Inputs
Outputs, Relay, SSR Drive, Triac or Analog
Heater Breakdown Option with CT Inputs
Communication Option with MODBUS Protocol Compatible with SpecView Software
IP65[/spoiler2]

Cromalox 3340

Буржуинский вариант: ПИД Алтек 410й для верха и похоже на контроикс для низа.
кварц + стекло от плиты.
Слева можно видеть Хонтон 390й (похожа). Судя по всему чел вполне доволен...
Только конструкция уж больно громадная получилась... смысла такого большого ящика для низа я так и не понял..
клац