Владимир Артюхов писал(а):
а)Надеюсь вы встречали и не раз, что не использованные логические элементы КМОП входами заземлены? Так же я на практике получал вышедший из строя целиком корпус 176ла7 из-за того, что не были заземлены входы не использованного элемента логики.
Нет необходимости углубляться в "механизм". Из собственного опыта известно, что при неопределенном состоянии входов советская логика "кончается" ибо с эфира может словить помеху, частота которой выше, чем она в силах "переварить".
Весело. Я ждал от вас подобного примера.
![Улыбка :)](./images/smilies/ab.gif)
Вы в моем посте P.S. читали насчет зацикливания на древней КМОП логике?
Жаль что вы не можете описать механизмы подыхания логики при неподключенном входе. В качестве подсказки перечислю, может у вас конкретика появится:
1. Статика и просто высокие потенциалы по входу. Диодная защита рулит.
![Улыбка :)](./images/smilies/ab.gif)
2. Собсно, вы указали сами. Попадание на вход паразитного сигнала с частотой, превышающей скоростные возможности элементов - как следствие локальный перегрев и выход из строя. Весьма сомнительный вариант, но тем не менее не откажусь услышать обоснованную конкретику...
3. Защелкивание (тиристорный эффект) КМОП логики. Этим шибко страдали первые серии (особенно 176-я, которую вы тут в пример привели), но в более-менее современных микросхемах возможность такого проявления в стандартной ситуации практически сведена к нулю.
Владимир Артюхов писал(а):
б) если брать в расчет детали, которые сейчас производят на нашей территории, так они не разу не наши как по проекту так и по оборудованию на котором сделаны. Если говорить о советских, то там масса различий, начиная от культуры производства и говорить об этом можно много и долго. Только смысла нет. Итак уже оффтоп.
Да нет, есть смысл. Вы вот привели совковую 176ЛА7 в пример, которая у вас сдохла. А в курсе вы, что вся 176-я серия содрана с буржуйской серии CD4000? Технология построения логических элементов - вчистую, с послойным распилом оригинального кристалла и изучением его структуры, возможно с изучением добытой документации. Функциональный состав - по большей части содран без изменений, некоторые микросхемы переработали под свои взгяды, некоторые вообще слепили сами по технологии. И эта самая CD4000 (без буквы) изначально имела все те же проблемы, что и сделанная из нее 176-я серия.
561 таким же образом содрали с переработанной и улучшенной серии CD4000A, 1561 - с серии CD4000B. Дальше пошли серии 74AC, 74HC и другие (с них тоже совковые клоны есть), в которых детские болячки КМОП-технлогий практически устранили. Но даже эти серии уже старье в сравнении с технологиями, применяемыми в современных больших микросхемах...
К слову, и вся линейка ТТЛ содрана у буржуев таким же образом - 155 с серий 54/64/74, 158 - с 74L, 531 - с 74S, 555 - с серии 74LS и т.д. Собственные изыскания совка закончились на логиках РТЛ, ДТЛ и первых пробных ТТЛ, да и то не факт что делалось это совсем самостоятельно.
Клонированием зенимался далеко не только совок, это делали практически все, кто легально, кто нелегально. При технологическом отставании смысла делать что-то свое не было, ведь кроме самих серий логики копировалась и масса прикладных реализаций, на базе которых делалось и что-то совсем самостоятельное...
Что касается культуры производства и отбраковок - это отдельная тема, и не нужно мешать ее в кучу. Детали, изготавливаемые для военки, несмотря на заметные отличия в технологическом цикле, по характеристикам и надежности не уступали прототипам, и даже могли их превосходить. А тот факт, что часто наиглавнейшим показателем эффективности плановой политики являлось количество, приводило к производству огромных количеств брака и недоделок, которые сливались известно куда, но, опять же,
не нужно путать брак отдельных партий с общими болячками серии!
Владимир Артюхов писал(а):
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
Во-первых, разве можно по-другому реагировать на то что вы написали?
![Улыбка :)](./images/smilies/ab.gif)
Вы знаете, можно. И нужно. Это прежде всего ваш имидж. Мы же ведь с вами люди пока мало знакомые. Солидно было бы сказать менее категорично, без уничижительного оттенка.
Если человек слеп, и делает жесткие выводы исключительно на базе ограниченных наблюдений, не пытаясь разобраться в сути и мешая в одну кучу совершенно разные факторы и поколения техники, а также превозносит свои выводы как неоспоримый факт обществу, не способному проверить их правильность и вынужденному принять их как есть, тем самым жестоко их дезинформируя, то без уничижительного оттенка, увы, не получается...
![Грусть :(](./images/smilies/ac.gif)
Обсерать совок нынче модно. Но критика должна быть конкретной, разделяя технологическое отставание, сливание радиолюбителям откровенного брака и остальные проблемы. Сравнить Москвич-412 с каким-нить Мерсом 80-х годов любой дурак сможет, а вы вот сравните серию 176 с CD4000. Не удивлюсь, если вы ни одной микросхемы в глаза не видели.
А что касается неподключенного входа - вот вам примерчик на закусочку. Открываем первую попавшуюся схему с элементами, на которые есть даташиты - например LA-3551P. Смотрим в схему, и находим неподключенные выводы южного моста (ICH8M) AH15 и AD13. Смотрим даташит, в котором английским по белому указано, что это входы HDA_SDIN2 и HDA_SDIN3, Intel High Definition Audio Serial Data In. В итоге, 2 входа (HDA_SDIN0 и HDA_SDIN1) подключены к кодеку, 2 висят в воздухе... Не объясните как так? Или без кварцевого резонатора умирают только "кварцевые" входы?
Владимир Артюхов писал(а):
Согласен, более того, если выпаять кварц, то получается пустой вход полевичка генератора висит в воздухе а это уже сами знаете как кончается.
Владимир Артюхов писал(а):
Да, забыл, наверное эти резисторы упакованы в корпус ИС. Благодаря им и не выйдет из строя без кварца.
Вроде как вы писали... Если что, резисторов, упакованных в корпус, на указанных входах юга всяко нет.
В общем, чушь... Сами знаете какая...