есть ноутбук Acer Aspire 5530g-702G25Mi
мать jalbo la-4171p rev:1.0
hannstar j mv-4 94v-0

неисправен - северный мост 216-0674026
хочу сделать реболл (не для восстановления, а для опыта и набивки руки),
т.е. я понимаю что реболл - не ремонт, и долго он не проработает.
моя задача - "рабочий" после прогрева (300/30сек) чип - отпаять (luckey 852D+Fan + Aoyue 853A)
и припаять обратно перекатав шары; так, что бы он снова включился...
т.е. набить руку - не убить пятаки, дорожки, не перегреть кристалл.

Есть - трафареты (прямого), BGA шары (отдельное спасибо Maxim Skridonenko, долго мучился с шарами пока не взял у него; ложатся на ура), флюс Amtech rma-223 (china), флюс TT.

проблема в общем то в том, что я не знаю (не могу найти) температуру плавления (безсвинец 215-280), плата безсвинец. добавлять температуру постепенно, или просмотреть документацию?
нашел схему. платформа Quanta TT9. искал по всякому: по чипу, jalbo la-4171p rev:1.0, hannstar j mv-4 94v-0, Quanta TT9. посковые запросы: температура плавления, реболл, термопрофиль...

как вообще узнать? и много ли даст закрытие кристалла фольгой (термофен!)

для безсвинцового припоя температура плавления ~217град. но на вашем фене температура в папугаях. (она показывает температуру нагревателя, а не платы или элементов)

и феном довольно тяжело нормально выпаивать-впаивать.... велик риск перегрева платы...

voron-2012
Если опыта нет, феном не советую чип снимать. 100% чип зажарите.

опыт небольшой есть (отреболенные видюхи 8500 / 8600 ноутбучные) пара южников, один северник.
и убитых 3 матери (несоблюдал температуру / попугаи)
фен откалибровал 330 на фене 300 на выходе и т.д. табличка висит, термопара +- 5град.
согласен феном трудно, но на ИК сначала нужно заработать.
фен и нижний подогрев + фольга на кристалле + набитая рука + огромное желание научиться + помощь профи и все получится. я правильно думаю?

насчет "не стоит браться" - ноут все равно труп, чип менять не хотят, хотят продать по запчастям. решил потренироваться. просто не хочется играться - хочется научиться и со временем взять ИК за 5000$

"для безсвинцового припоя температура плавления ~217град. " вот такого ответа и не хочется, хочется научиться узнавать температуру плавления для конкретных плат. платформу и т.д.
на форуме написано, что это должен знать каждый, а как узнать - ищи в гугле. искал - ничего (искать умею).

Если проблемы с пайкой, ставьте на свинец только низом, а потом придет опыт(наверное)
И пофиг температура - сел визуально, вот вам и температура

_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97, +79087355977. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…

~217, потому что чильно много факторов влияют на точную температуру, и точно до градуса вам мало кто скажет, не зная хим состав использованного припоя, атмосыерных данных и т.д.

+- 5-10град.. роли не сыграют... проблема в равномерности нагрева платы и чипа... в случае с воздухом этого достичь почти не возможно.

у меня при выпайке чип начинает шевелиться при 220 град по термопаре.

По поводу ИК-станции, да дорого, по это причине я собирал сам. нижний подогрев, верх и контроллер. пол года использования - все удачно. бюджет около $100-$150.

ruv прав, оплавление видно визуально и на ощупь... слегка дотрагиваясь до чипа. если он "плавае" значит припой расплавился...

для начала нужно отпаять (безсвинец), "ставьте на свинец только низом" низ дает макс: 150градусов для материнки (меньшие до 180).
так фольга не спасет ситуацию?
отпаять и припоять - не проблема, проблема не перегреть кристалл.
ну и хотелось бы перед пайкой знать температуру припоя с которого чип снимаю, что бы потом не добавлять или не опускать (лишнеее время нагрева)

ну, 026 - мелкий чип, его и феном снять/посадить можно, вобщем-то, за неимением альтернатив... а вот низ мелковат... может плату покоробить. Прилепите вашу термопару рядом с чипом и по ней контролируйте температуру в зоне пайки... сначала низом доведите градусов до 150, потом минимальным потоком без насадки попугаев 280-300 воздушкой доводите до 210-220... визуально контролируйте, когда чип поплывет. Садить так-же, с поправкой на свинцовые шары - поплыть должен около 190С.
ЗЫ: на фольгу можете забить

макс до 150, по мне маловато.. слабенький стол..

95% стоят на безсвинце, я при выпайке на всякий случай при достижении 180-185 град... "щупаю" чип...
Иногда на платах есть маркировка, какой припой использован... Но я видел такую только пару раз... хотя может и внимания не обращаю, не интересно, честно говоря...

я паяю так - нижний 150град, верх 270-280 (т.е. на выходе 240-250) расстояние от чипа 1-2см. фен установлен над кристаллом (фольга) прогрев до 220 - чип поплыл можно снимать, но я не знаю под фольгой может 240 и кристалл уже труп?
хотя видюхи так же реболил - живы.

даже 240 чип пару минут выдержит..
плата не темнеет? чип не пузырится? - тогда скорее всего все нормально...

пару сотен чипов достаточно, чтоб вопросы сами отпали

_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97, +79087355977. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…

да ладно, [b][ruv] Юрий Рогачевский[/b, все были начинающими. и хорошо когда находился добрый человек... плюс ворону, в конкретно поставленных вопросах, а не "Научите меня паять"... Видно желание, и умение искать...

а я че, злой что-ли? Дестопы были и не пара сотен, потом само пришло

_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97, +79087355977. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…

Смысла на нем тренироваться нету.
Чип это просто можно погреть и в 90 процентах он оживает
так же, как если вы будете реболить.
Если уже тренировались на видюхах,
возьмите живые десктопные матери на, например, 945 севере.
Стоят они копейки или даже запросто так найти можно.
Там шаров нормально по количеству и результат будет известен.
Южник попересаживайте.
Браться сразу за лаптоповую мать - велик шанс убить ее насовсем.




Даже если сбросит градусов 10 - разве этого мало ?
Имхо по началу лучше накрыть, потом когда придет четкое понимание, можно и забить.

Поправка , смысла тренироваться на 26 север нету,
ибо не всегда он оживает после прогрева/ребола.
А потом гадай - то ли плохо припаял, то ли чип так и не ожил.

Купил бы с удовольствием штук 100, или за просто так... Давно начали быть дефицитом, все подъемные с помойки подняты и проданы
По теме: можно найти десктоп мать на 215-0674020 и припаивать туда для тестов 026, 034 и подобные - будет работать. Я так и делал одно время

сегодня поищу алюминиевый термоскотч кристалл накрыть.

"Поправка , смысла тренироваться на 26 север нету,
ибо не всегда он оживает после прогрева/ребола.
А потом гадай - то ли плохо припаял, то ли чип так и не ожил."

в моём случае есть, ибо уже ожил. задача пересадить на свинец не убив при этом плату/чип.

из-за нехватки температуры стола (150-160) возможен отрыв пятаков? или не обязательно?

"сначала низом доведите градусов до 150, потом минимальным потоком без насадки попугаев 280-300 воздушкой доводите до 210-220... визуально контролируйте, когда чип поплывет"

почему спросил про температуру... хотел из дохлой мамки выпаять mcp67. отпаялся когда термопара показала 235.

термопара на мамке касается края чипа

Возможен. В вашем случае: кладете плату на стол, накрываете сверху фольгой(уменьшить теплоотдачу и равномернее прогреть), при достижении температуры убрать фольгу и дуть феном 280С пока чип не начнет шевелится пинцетом, снять. Весь процесс работы феном 30сек занимает на прогретой плате

_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97, +79087355977. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…

Есть одна паянная, надо ?

Попробуйте макать датчик в термопасту.
Край чипа это не совсем правильно.
Когда садить будете, чип может отдавиться и перескочить на ряд.
Вообще если есть возможность поставить второй или несколько датчиков,
будет полезно и занимательно. У меня поначалу в общей сложности стояло
5 датчиков. Сейчас 3.

[ruv] Юрий Рогачевский "кладете плату на стол, накрываете сверху фольгой(уменьшить теплоотдачу и равномернее прогреть), при достижении температуры убрать фольгу и дуть феном 280С пока чип не начнет шевелится пинцетом, снять."
Panasonic "Попробуйте макать датчик в термопасту.
Вообще если есть возможность поставить второй или несколько датчиков,
будет полезно и занимательно. У меня поначалу в общей сложности стояло
5 датчиков."
- спасибо, дельные советы

Дядя Женя "на фольгу можете забить"
- почему? ничего не даст? опять же почему? на сервисах насколько я видел закрывают кристалл чем то вроде фольги, паяют на ИК... тут воздух. я вам верю, но хотелось бы понять (представить в голове процесс так сказать).

vitaliy_mad "макс до 150, по мне маловато.. слабенький стол.."
- [кварцевый инфракрасный преднагреватель плат AOYUE Int 853A / Диапазон температур, ºC от 50 до 380 (тех. данные)], видюхи до 180. думаю снять держатель положить плату на сетку (держатель мал для мамки так что все равно сверху ложить пришлось бы) -3см + совет от -[ruv] Юрий Рогачевский-

voron-2012, прямо на сетку ложить нужно аккуратно, надо убедиться, что сетки при нагреве не дефрмируется (что б не выстрелила в неподходящий момент), и для уверености лучше придумать какие нибудь стоечки, я себе сделал из второпласта небольшие цилиндрики высотой около 20мм и их вкручиваю в отверстия матери.

Площадь нагрева 120 × 120 мм - это про вашу? как по мне тоже маловато... плату покоребить может..

На самом деле сомнительно что покоробит,
если расположить ровно по центру.
Иногда приходилось выносить плату из зоны нижнего облучения,
когда чип был с краю - ни разу коробления не было.
В любомслучае , вы же сейчас эксперименты ставите ?
Ну вот и расскажите нам о ваших наблюдениях.


Закрывают, чтобы так сказать перестраховаться, на душе спокойнее.
Я некоторые нежные чипы тоже накрываю, например сисы.
Забить было сказано потому, что нагрев все равно распределено-локальный,
если чип поплыл, то это НЕ значит что снизу 217, а на чипе 250.
Даже если на нем 240 - это терпимо.
Есть профессиональные станции с воздушным верхом, по сути конструкция такая же,
как то, что вы сейчас пытаетесь из подручных материалов делать.
Так что меньше сомнений, больше дела и экспериментов.

тренировка на AF82801IBM / SLB8Q - безсвинец

низ 170 кристал / 150 плата
включаем верх 280 (потом поднимаем до 370 иначе не хотит)
в момент отпаивания 270 кристалл / 220 плата