Текущее время: 05 мар 2026 14:46


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2666 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 89  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 13:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:35
Сообщения: 290
Откуда: Омская область
Город: Тара
Saver у вас что за управление?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 13:12 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
трм151


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 13:25 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:35
Сообщения: 290
Откуда: Омская область
Город: Тара
у меня подобное было на контроллере от торментора, пока блок питания не поменял по его совету. но скорее всего не ваш случай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 13:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
нет не мой случай... для просушки чипа растянул разогрев до 160гр. до 5 минут. регулировка низа. точность в 1 градус.... а вот верх перерегулирование от 3 до 14 градусов. делал автоподбор параметров верха при нагретом низе..ставил ограничение мощьности верха... стало получше... но всеравно не то. это из за инерционности верха. стоит SHTS/4 расстояние до чипа 1.5 см. если ставить выше... то на безсвинцовом профиле иногда попкорн был. Думаю это из за разницы температуры в центре нагревателя и по краям.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 15:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:35
Сообщения: 290
Откуда: Омская область
Город: Тара
Saver может воздух попробовать сверху?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 15:13 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
нет...воздух для меня не актуален...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 15:21 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
ну и зря

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 15:55 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2011 12:35
Сообщения: 290
Откуда: Омская область
Город: Тара
http://www.aliexpress.com/item/Free-shi ... 75617.html
вот эту штуку мне посоветовали


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013 16:00 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2012 06:25
Сообщения: 44
Город: doneck
Saver поведение верха возможно ещо по другой причине.
у нас греет низ например до 160-170гр а верх если включение на 120гр например -то с этой температуры пид уже накапливает ошибки .
ведь плата постепенно прогревается ,верх думает типа он греет и принимает настройки ,но он непоймет что ему то помогает в этом низ .
и естественно когда температура перевалила за 160-170 гр -у него паника . тут вроде хватала мощности а теперь перестало -и он лихорадочно начинает исправлять всё какбы . в итоге при выходе на нужную нам у него просто искажонные какбы данные.
но это примерное описание ,но принцеп в этом . если к примеру зделать низ 150гр и включение верха 150 -то начиная с этой температуры верх начинает нормально работать .
эта зависимость влияния низа на работу верха и на лдз и на торментовском наблюдал ,тоесть там где пид управляет скоростью нагрева .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 09:57 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
..у меня тож на ТРМ151 была проблема с "вступлением" верха, опытным путём пришёл к следующему:
Для того, чтоб верх при включении в работу не перекаливался сделал так: перед его включением полка (ну скажем когда низ догрел до 160) и шаг отдан на то, чтоб верх догнал низ(несекрет, что когда снизу платы уже 160, то возле чипа ещё может быть и 100...120...140), включение верха по температуре низа (110гр) и прогрев со скоростью не больше 1 гр/мин, затем ещё полка и дальше уже пошла "работа по пайке".
...с тех пор попкорна не видел вовсе :-).


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:20 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
понял... попробую.
уберу нагрев верха на шаге 1
и включу его на шаге 2 со скоростью 1гр/сек
так и не разобрался. как включать верх по температуре низа?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
1гр/мин ... очепятался :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:22 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
Yurasvs писал(а):
Итак, в результате опыта, приобретенного в процессе практической работы моей станции в сервисном центре, в конструкцию внесены некоторые важные изменения. Сейчас агрегат работает в автоматическом режиме с любыми платами и чипами, брака практически не бывает. Чтобы другие станциестроители повторно не наступали на те же грабли, через которые прошел я, написал развернутую статью с фотографиями, в которой попытался разобраться в возникающих по ходу дела проблемах и способах их решения. Рекомендую всем, кто еще строит аппарат, да и умудренных опытом прошу уделить полчаса своего драгоценного времени и прочитать статью, любая критика приветствуется.

Весьма фундаментально, молодчина :co_ol:
...понравилось про держатель чипа в конце статьи, у меня иногда при перекатке на свинец ati-шек из-за ёрзания во время удаления припоя, мелочёвка с верхней стороны чипа сдвигается... думаю сделать нечто подобное. Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
Saver писал(а):
1гр/мин ... очепятался :)

ага...я опечатался...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:24 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
Стоп... всетаки 1гр. в секунду... если в минуту... то разогрев со 110 до 160 - 50 минут будет. :-)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:27 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
...ну понятно, что уставка верха и низа равны: температуры выровнялись, затем полка, затем уже дальше идём.
пока температура выравнивается, верх разогревается и приходит в рабочее состояние, если его стартовать холодным, вот тогда перекал и получается


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:30 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
я еще долго думал как датчик нижний крепить... чтоб быстро без гемороя и надежно... в итоге раздербанил заколку жены.... выдрал металическую прищепку... примотал проволкой от витухи к ней снизу термопару, а сверху терморезинку положил, чтобы прищепка по плате не двигалась. получилось очень удобно. на предыдущей странице я видео выкладывал, там видно прищепку. если нужно могу сфоткать еще.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:31 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
Игорь Геннадьевич писал(а):
...ну понятно, что уставка верха и низа равны: температуры выровнялись, затем полка, затем уже дальше идём.
пока температура выравнивается, верх разогревается и приходит в рабочее состояние, если его стартовать холодным, вот тогда перекал и получается

стартовал у меня верх не холодным... а с нижним нагревом одновременно


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:34 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
а ещё, самый первый шаг в каждом профиле у меня -это работа на максимуме верха и низа 7 секунд, но он срабатывает если датчик низа показывает меньше 35 гр... это я когда-то в начале "эксперементов" сделал и не стал убирать, думаю для разогрева пусть будет


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 10:39 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
Saver писал(а):
Игорь Геннадьевич писал(а):
...ну понятно, что уставка верха и низа равны: температуры выровнялись, затем полка, затем уже дальше идём.
пока температура выравнивается, верх разогревается и приходит в рабочее состояние, если его стартовать холодным, вот тогда перекал и получается

стартовал у меня верх не холодным... а с нижним нагревом одновременно

по началу так тоже пробовал, но т.к. низ опережает, за счёт площади, то верх, чтоб догнать палит на максимуме....ну и со всеми вытекающими.

PS прищепку заметил: понравилось то, что можно видеть, куда ставишь датчик, давно искал какое-нить усовершенствование этого неудобного места- попробую, думаю самое то


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013 20:15 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2012 06:25
Сообщения: 44
Город: doneck
ещо можно учесть при включении верха - что пока греет низ ,верх холодный (ждёт своего времени или температуры на вкл) ,и когда пришло время его включения -трубки холодные ,пока разогреются -уходит время.
перед включением верха -надо просто ему включить какойто процент мощности на прогрев просто .
и ещо при посадке чипа (нового или после ребола ) на первом шаге верха стоит какоето время задать скорость 0.2-03 гр\сек .
ведь у нас заданная температура возле чипа 120гр кпримеру на включение верха ,да мы получили её низом -но чип имеет немного меньше (это неплотное прилегание ,толщина флюса и т.д) тоесть он не 120 а меньше -и при включении верха мы вроде как задали 0.4гр/сек но учитывая что чип вобщемто неимеет стартовые 120 -получет побольше скорость нагрева ,от этого ещо может быть попкорн .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2012 23:58
Сообщения: 49
Откуда: Липецк
Город: Lipetsk
Доброе время суток. Собрал свою станцию по классической схеме - низ 4х600 Вт Elstein HTS/1, верх ЕСР 3 250 Вт управление ТРМ-151 через твердотельные реле, термопары от мультиметра. Термопрофили все еще в режиме отладки. Вопрос возможно банальный, но хочу узнать. У меня при отпайке бессвинца 90% шаров остаются на чипе - это правильно или нет?
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013 23:55 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
:co_ol: фольгу уберите, незачем

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 00:05 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
сетку не ведет?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 00:12 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
sorus писал(а):
У меня при отпайке бессвинца 90% шаров остаются на чипе - это правильно или нет?


Небольшой недогрев верхом, не наказуемо и удобно при снятии сокетов. Можно баланс чуть вверх изменить.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 01:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2012 23:58
Сообщения: 49
Откуда: Липецк
Город: Lipetsk
Да с фольгой я первые разы доя подстраховки паял, сейчас уже не клею.
Сетка свободно лежит на перемычках между нагревателями, когда сначала закрепил вело жутко, оставил небольшой зазор между корпусом и рампой нагревателей практически не ведет.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 дек 2013 16:02 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010 02:09
Сообщения: 526
Откуда: Ukraine
Коллеги, которые используют ТРМ151, пробуйте профили по мощности. Вообще никаких сюрпризов! После калибровки и настройки процесса, отлично работает с одним датчиком у чипа. Не требуется никаких предварительных разогревов нагревателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013 09:18 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2010 17:33
Сообщения: 1023
Откуда: Клинцы
Город: Брянская область
maxlabt писал(а):
Коллеги, которые используют ТРМ151, пробуйте профили по мощности. Вообще никаких сюрпризов! После калибровки и настройки процесса, отлично работает с одним датчиком у чипа. Не требуется никаких предварительных разогревов нагревателей.

...а по подробнее, очень интересно...Была мысль низ только по мощности сделать, но как его адекватно настроить так и не придумал.
И нет ли зависимости от разновидности мамки?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013 09:41 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 19:56
Сообщения: 261
Откуда: Калуга
maxlabt и если можно выгрузите программу из трмки и киньте для пробы в личку?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013 13:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010 02:09
Сообщения: 526
Откуда: Ukraine
Игорь Геннадьевич
Вот тут я немного пояснил суть viewtopic.php?f=70&t=27527&start=1620
Откровенно, чтобы настроить нужно прогнать несколько десятков тестовых паек на разных платах и выбрать оптимальные настройки. Удобно для начала снять графики показателей мощности при пайке в режиме ПИД. Так будут видны грубо значения мощности на разных фазах (шагах) всего термопрофиля.
Зависимость от размера (теплоемкости) конечно же должна быть. Она и есть, но разница настолько несущественна, что даже обсуждать её нет смысла.
Saver
Вам мои программы ничего не дадут, так как у нас разные станции и т.д. Пробовать тут бесполезно и крайне неверно. Выйдите опытным путем на свои значения и попробуйте. Примерный ход профиля по ссылке выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2666 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 89  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AkumaSAN, Google [Bot], Yandex [Bot], Yuri Rijakov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB