Текущее время: 15 июн 2025 02:28


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2344 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 79  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2013 00:16
Сообщения: 96
Город: Иваново
Lancer320 писал(а):
Добрый день народ! ну помогите бесталковому человеку! изучил всю данную тему всю, но так и не получается выдержать температуры! станция scotle ir pro sc v4 куплена месяц назад! http://www.payalnikoff.ru/index.php?pag ... &Itemid=20
профилем пользуюсь как на стр. 13 те.е
1 30 300
0.7 110 80
0.7 150 80
0.5 195 80
0.5 220 80
end
HB 225
низ на 240
флюсом пользуюсь амтеч рма223
график прилагаю
И все равно чипы покрываются пузырями!!!! Термопару уже десять раз проверил все отлично! И с кипящей водой и ложу на плату кусочек припоя пос61 и при достижении 183 гр он плавиться! пара работает как часы!!!
Единственный ньюанс в том что на ПИД410 (ну по крайней мере у меня) не могу расчитать температуру т.к. если допустим r1 не входит в d1 т.е. станция сначало доводит температуру по значению r1 А ТОЛЬКО ПОТОМ идет отсчет по значению D1.
Ну помогите что я делаю не так где ошибся!!!!


вот с таким попробуйте;

1 30 100
0,7 110 50
0,5 150 40
0,5 195 40
1 235 55

Низ 235


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014 12:24 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2011 23:58
Сообщения: 889
Город: Пермь
235 мало на низ. В итоге чип перегревается верхом.

У меня achi pro, низ ставлю 275, все отлично паяется.
При такой температуре низа плата нагревается до 160-170 градусов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2013 00:38
Сообщения: 62
Город: Нижний Новгород
LEXAGRIN писал(а):
235 мало на низ. В итоге чип перегревается верхом.

У меня achi pro, низ ставлю 275, все отлично паяется.
При такой температуре низа плата нагревается до 160-170 градусов.

Все зависит от станции, нагревателей и платы.
У меня плата нагревается до 170 при температуре низа 190-200.
Пусть человек просто проверит этот момент без верха.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2013 00:16
Сообщения: 96
Город: Иваново
LEXAGRIN писал(а):
235 мало на низ. В итоге чип перегревается верхом.

У меня achi pro, низ ставлю 275, все отлично паяется.
При такой температуре низа плата нагревается до 160-170 градусов.

При температуре низа в 235 градусов, на плате 150-160, думаю больше и не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014 13:59 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2014 10:46
Сообщения: 110
Откуда: Россия
Город: Ставрополь
StrongMan писал(а):
У меня всего 2 шага на верхнем пид.
1) Ждем пока плата прогреется до 165-170гр
2) Греем верхом чип

Учитывая, что в нижний ПИД нельзя забить профиль, рулим им руками в процессе. Несложно догадаться, что происходит это до 7 минуты. Надо настроить верхний так, чтобы к этому моменту он "догнал" нижний и начал сразу нагревать чип. Нюансы конструкции.
Цифры публиковать не буду, т.к. все очень индивидуально, зависит от станции, нагревателей, инертности нагревателей, от платы зависит. Для свинца получается при пайке такой график:
Изображение
Быстрее, чем за 10 минут, в силу инертности нагревателей этой станции, сделать не получится. Зато более-менее соблюдена форма правильного термопрофиля. После отладки за один вечер на мертвых платах, все работает идеально. Ни одну плату или чип не убил. Реболлил даже по 3 чипа на паре ударных самсунговских плат, проблем не возникло.
Новые чипы из-за историй, рассказанных здесь, сушу.




Получается что кривая верхнего нагрева должна в идеале быть как у Вас на графике???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014 14:04 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2014 10:46
Сообщения: 110
Откуда: Россия
Город: Ставрополь
LEXAGRIN писал(а):
235 мало на низ. В итоге чип перегревается верхом.

У меня achi pro, низ ставлю 275, все отлично паяется.
При такой температуре низа плата нагревается до 160-170 градусов.




у меня на Skotle IR PRO при выставлении на низ 250 градусов плата греется до 180-190 градусов!!! просто ложу кусочек припоя ПОС61 он на 183 уже плавиться!!! Это просто низ без верха!!! Верх вообще вырубил для этого эксперемента! :nez-nayu: :nez-nayu: :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014 14:05 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2014 10:46
Сообщения: 110
Откуда: Россия
Город: Ставрополь
LEXAGRIN писал(а):
235 мало на низ. В итоге чип перегревается верхом.

У меня achi pro, низ ставлю 275, все отлично паяется.
При такой температуре низа плата нагревается до 160-170 градусов.




у меня на Skotle IR PRO при выставлении на низ 250 градусов плата греется до 180-190 градусов!!! просто ложу кусочек припоя ПОС61 он на 183 уже плавиться!!! Это просто низ без верха!!! Верх вообще вырубил для этого эксперемента! :nez-nayu: :nez-nayu: :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 фев 2014 17:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2014 10:46
Сообщения: 110
Откуда: Россия
Город: Ставрополь
Ну вот опытными путями достиг практически идеального результата! Даже электролиты рядом не повздувались и чип снялся со всеми шарами!!! график прикреплю! Низ ставил 225 градусов! ну впринцепи в графики и профиль и кривая есть! кому интересно смотрите! А от Achi ir pro мне профили немного не подходят из за мощьности нагревателей! у меня низ 4 шт по 600 ватт а верх 400 ватт, мож поэтому у меня и вздувались чипы! единственное мне на нравиться в профиле что в период с 6 по 8 минуту температура проседает немного! как думаете не страшно это? и еще вопрос по времени профиль норм ???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014 09:43
Сообщения: 39
Откуда: Беларусь
Город: Борисов
Добрый день. Полистал форум возник вопрос станция Scotle ir pro sc v4 график на стандартном по не рисует, на bird bga выдает com1 а моя станция висит через Usb на com5. Соответственно bird ее просто не видит, подскажите что можно сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014 00:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014 09:43
Сообщения: 39
Откуда: Беларусь
Город: Борисов
Lancer320А зачем у тебя на r5 -0.01 не из-за этого у тебя провал? Или это твой конец профиля? Просто там что-то дальше, насколько я вижу, происходит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014 01:13 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2014 10:46
Сообщения: 110
Откуда: Россия
Город: Ставрополь
JamsN писал(а):
Добрый день. Полистал форум возник вопрос станция Scotle ir pro sc v4 график на стандартном по не рисует, на bird bga выдает com1 а моя станция висит через Usb на com5. Соответственно bird ее просто не видит, подскажите что можно сделать.



Вот так попробуй сделать и будет у тебя первый порт ну или какой захочешь!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014 01:15 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2014 10:46
Сообщения: 110
Откуда: Россия
Город: Ставрополь
JamsN Это конец профиля! просто программа считала с Пида остальные значения!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014 09:43
Сообщения: 39
Откуда: Беларусь
Город: Борисов
Lancer320 Я попробовал разные профили остановился на
1,00 31 100
0,70 110 55
0,50 150 55
0,50 195 55
1,00 230 50
-0,01
Низ 235
hb 245
Снял 2 север и юг очень неплохо и видео gts 360m снял им же без проблем.
Заметил один нюанс чем дольше работаешь тем больше врет термо пара по этому ставлю доп мультиметр и слежу за процессом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014 09:43
Сообщения: 39
Откуда: Беларусь
Город: Борисов
Lancer320 Спасибо за подсказку с com.
Еще у вас на графике после 5 минуты дергается температура вверх вниз может плохой контакт с поверхностью платы!
по поводу провала могу предположить что у вас слишком резкое поднятие температуры на 2 этапе и если сделать меньше время разогрева низом и добавить промежуточный этап 0,7 до 110 а после 0,5 до 150 получится более плавно и провала такого не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014 02:18 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2010 14:45
Сообщения: 505
Откуда: Николаев, Украина
Сколько читаю, все время вижу что особые споры вызывает температура низа.
Имею в зоне досягаемости две IR-PRO-SC.
У одной изначально нижний датчик всего в полутора сантиметрах над нагревателями - на этой станции снизу стоит 260, идет борьба со сквозняками, регулярно недопай на бессвинце.
У второй датчик высоко, около сантиметра до платы, которая зажата в прорезях держателей - при 200 снизу паяется легко с первого раза на любых шарах. Ради эксперимента, на этой станции для мамки с мусорки поставлено было 260 - почернела и пошла пузырями.

Вот такая статистика...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2010 19:18
Сообщения: 21
Город: Казань
Подскажите, стоит ли что-нибудь корректировать в моем профиле?
Изображение
Профиль такой:
1 30 100
0,7 110 80
0,5 150 60
0,5 195 60
1 220 70
Низ 280 в попугаях (реально на плате 160-170, термопара прижата к нагревателю)
Последние секунд 10 температура держится ~230*.
P.S. в принципе, все равно перекатываю и сажаю на свинец, это так, если захочется вдруг попробовать на бессвинец посадить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2010 19:18
Сообщения: 21
Город: Казань
точнее при температуре низа 280 реально на плате 150* (было 300 и реально 160-165, потом убавил - не понравилось, что текстолит немного темнел, сейчас норм.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014 00:21 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2010 14:45
Сообщения: 505
Откуда: Николаев, Украина
BashOrgRu писал(а):
термопара прижата к нагревателю)

А вот накой, объясните? Нужно же знать температуру платы. Зачем мне знать температуру нагревателя, если от него до платы есть зазор и температура, естественно, не совпадет?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014 08:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014 09:43
Сообщения: 39
Откуда: Беларусь
Город: Борисов
Teodor писал(а):
BashOrgRu писал(а):
термопара прижата к нагревателю)

А вот накой, объясните? Нужно же знать температуру платы. Зачем мне знать температуру нагревателя, если от него до платы есть зазор и температура, естественно, не совпадет?


Имеется в виду нижний нагреватель, там в ir pro sc от версии ставили по разному термопару.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014 08:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014 09:43
Сообщения: 39
Откуда: Беларусь
Город: Борисов
Teodor писал(а):
Сколько читаю, все время вижу что особые споры вызывает температура низа.
Имею в зоне досягаемости две IR-PRO-SC.
У одной изначально нижний датчик всего в полутора сантиметрах над нагревателями - на этой станции снизу стоит 260, идет борьба со сквозняками, регулярно недопай на бессвинце.
У второй датчик высоко, около сантиметра до платы, которая зажата в прорезях держателей - при 200 снизу паяется легко с первого раза на любых шарах. Ради эксперимента, на этой станции для мамки с мусорки поставлено было 260 - почернела и пошла пузырями.

Вот такая статистика...


Вы может обращали внимание, что многие пользуются не конкретно ir pro sc а ее аналогами. Например в scotle ir pro v4 нижние нагреватели гораздо мощнее и при температуре 300 через 5 минуты можно без верха чип снимать. Да и у achi ir pro sc насколько я помню было несколько версий с разными нагревателями и термодатчиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014 13:11 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2014 10:46
Сообщения: 110
Откуда: Россия
Город: Ставрополь
JamsNПриветствую!!! поделюсь с вами своим профилем! Снимаю без свинец и ставлю им, но только в основном для видеокарт и для ноутбучных мам, для десктопных мам нужно на последнем шаге не 225 градусов ставить а 220 и низ 220!!!
Вот собственно он:
1 50 250
1 150 60
0,7 195 80
0,6 225 80
HB 235 низ 225-230 это для ноутбучных мам и видеокарт (без свинец)

1 50 240
1 150 60
0,8 195 80
0,5 220 80
HB 225 низ 220 это для десктопных мам (Без свинец)

Со свинцом последний этап просто убирается до 195 градусов
Вот этими профилями я снимал и сажал без проблем мосты и видео, чипы не дуются и почти со всеми шарами снимаются!


JamsN по поводу вашего профиля!!!
1,00 31 100
0,70 110 55
0,50 150 55
0,50 195 55
1,00 230 50
-0,01
Низ 235
hb 245
Мне кажется что на первом и втором этапе профиля происходит небольшой термо удар на плату и чип! т.к. низ не успевает прогреть плату а верх уже жарит чип! На мой взгляд мне кажется что нужно на первом этапе прогреть всю плату снизу, на втором верхом потихоньку выровнять температуру на третьем прирост температуры а на четвертом при плавном поднятии температуры снимать чипы!
Кстати вот мой график (кривая!)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014 09:43
Сообщения: 39
Откуда: Беларусь
Город: Борисов
Lancer320 О каком термо ударе в начале вы можете рассуждать если набор температуры в моем профиле происходит плавнее чем у вас и в течении всего процесса температура плавно нагнетается до момента пайки.
Вот мой график он правда в конце обрублен, электричество обрубило неудачно.Плюс моя термо пара врет на +7 - +9 градусов.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2013 09:07
Сообщения: 1
Город: вологда
господа, перелопатил весь форум, подскажите куда и как у вас в станциях реализован бипер, писк в конце профиля, что на какие контакты сажать, мошно сказать что у меня ИР ПРО)) незнаю только какая, т к нагреватели и контроллеры от нее, а все остальное самоделка! очень хотелось бы узнать ответ нигде немогу найти даже по фото понять немог, либо если где то есть ответ пните в ту тему, буду признателен!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2011 17:43
Сообщения: 50
Город: Москва
Lancer320 писал(а):
Ну вот опытными путями достиг практически идеального результата!


Не может профиль длительностью в 12 минут считаться практически идеальным.
При таком профиле, микруха и компоненты вокруг нее, как минимум, грелись лишних 4 минуты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2013 21:07
Сообщения: 9
Город: Ногинск
Подскажите, станция стояла месяц - не трогал.
Были забиты 2 термопрофиля для свинца и без.
Сейчас поставил на безсвинец и на 5 степе станция запищала, очень громкий писк, потом должен был идти степ 6, но в итоге все сбрасывается и все.
Станция IR6000


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2014 09:43
Сообщения: 39
Откуда: Беларусь
Город: Борисов
artisstmПерегрев по одному из термодатчиков сработал аларм и отключение, увеличьте hb но при этом рискуете спалить плату.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2013 00:38
Сообщения: 62
Город: Нижний Новгород
artisstm писал(а):
Подскажите, станция стояла месяц - не трогал.
Были забиты 2 термопрофиля для свинца и без.
Сейчас поставил на безсвинец и на 5 степе станция запищала, очень громкий писк, потом должен был идти степ 6, но в итоге все сбрасывается и все.
Станция IR6000

Проверьте контакт термопары. Такой писк бывает, когда станция "теряет" термопару.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2013 21:07
Сообщения: 9
Город: Ногинск
Спасибо за ответы, буду смотреть.
Пока что понял, что нагревается верх и низ до 100-150 (на глаз) и отключается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014 03:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012 19:43
Сообщения: 52
Откуда: Подільськ, Одеської області
Город: КОтовск
Maxim Skridonenko писал(а):
левых не встречал, надпись на них есть
раньше мы возили, но уже нет
можно вместо них эслер поставить


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014 03:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2012 19:43
Сообщения: 52
Откуда: Подільськ, Одеської області
Город: КОтовск
chereushenko писал(а):
Maxim Skridonenko писал(а):
левых не встречал, надпись на них есть
раньше мы возили, но уже нет
можно вместо них эслер поставить


А что за фирма - эслер? как правильно пишется?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2344 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 79  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB