Текущее время: 17 апр 2026 01:24


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
После нажатия на кнопку включения ноут запускается на несколько секунд и выключается. Выяснилось, что на кнопке после нажатия напряжение понижается и становится нестабильным в диапазоне 2.8 - 0 В. Проверена диодная сборка, запаивался параллельно резистору в 100К такой же (общее сопротивление составило 50К). +3VALW стабильны.

Изображение

Неужели может так подсаживать мультик? Можно, конечно, махнуть, но может есть уже опыт, в чем причина была, прежде чем греть плату?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 апр 2015 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2014 02:37
Сообщения: 1652
Город: Москва
смотрите 57-ую страницу схемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015 01:38 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
А сама кнопка не текет на корпус? Сними ее и пинцетом замыкай площадки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015 09:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2011 20:52
Сообщения: 1506
Город: Харьков
Может для данной платформы такое поведение - норма?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015 09:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
дядя Саша писал(а):
смотрите 57-ую страницу схемы.
дядь Саш, а на что там нужно обратить внимание? По схеме ревизии 1.0 там паувер секвенс, по ревизии 2.0 там схема поднятий напряжений.

Vladimir1112 писал(а):
А сама кнопка не текет на корпус? Сними ее и пинцетом замыкай площадки.
Платка кнопок разъединена, я подпаял на проводках кнопку на проводках, чтобы легче было включать и измерять на обеих сторонах. Без разницы ведет себя, с платой или без нее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015 09:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
sash1993 писал(а):
Может для данной платформы такое поведение - норма?
Хммм... но ведь снижение ниже порога - это эквивалент нажатия кнопки, которая будет или выключать ноут или отправлять его в сон (согласно настройке плана электропитания)? Почему-то ноут выключается. Я пока в недоумении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 апр 2015 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
дядя Саша писал(а):
смотрите 57-ую страницу схемы.
Хорошо, посмотрю еще раз повергуды. Вы это имели в виду?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2015 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Снова добрался до платы. Напомню проблему - плата включается, а потом выключается, потом может самопроизвольно стартовать и т.д. А может по нажатию кнопки и не стартовать совсем. На кнопке обнаружилось самопроизвольно "гуляющее" напряжение от 20 до нуля.

Чтобы исключить какие-либо влияния платы, смонтировал на весу такую цепь. Ногу 32 мультиконтроллера поднял и к ней подпаял провод ON/OFF, кнопка подпаяна внешняя. Напряжение на ноге 32 гуляет в пределах от 5.1 (точнее, иногда подключаешь адаптер, а здесь стабильно 0 ) до 20 вольт. Питание мультиконтроллера стабильное 3.1 вольт. Причем независимо от наличия флэшки EC. Иногда плата стартует(в рабочий режим 0).
У меня тут возникают сразу два вопроса - почему напряжение гуляет, этим подтверждается неисправность порта мультиконтроллера? Ведь пин порта работает на вход, сам что-то там формировать не должен.

А второй...., допустим мульт неисправен (или исправен, не важно), откуда в указанной на рисунке точке вообще берется напряжение выше напряжения питания мультиконтроллера? Пальцем провода не касаюсь.

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2015 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2014 02:37
Сообщения: 1652
Город: Москва
Думаю, пора заменить батарейку в мультиметре и купить нормальные щупы или эти починить. Изолента - позор мастера.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2015 13:43 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 18:22
Сообщения: 2440
Откуда: Черкассы, Украина
Город: Gherkasy
смотрите на сигнал 51ON# - это ж компал.
мульт сигнал EC_ON формирует?

_________________
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. Б.Франклин


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2015 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
дядя Саша писал(а):
Думаю, пора заменить батарейку в мультиметре и купить нормальные щупы или эти починить. Изолента - позор мастера.
Ну ладно, ладно ворчать, дядьСаш, со щупами и батарейкой все в поряде. Ты же видишь, на индикаторе нет признака разряженной батарейки, да и поменял я крону в нем вчера. Изолента, скорее, на изгиб.


Евгений (Дядя Женя) Васильев писал(а):
смотрите на сигнал 51ON# - это ж компал.
мульт сигнал EC_ON формирует?
Да, EC_ON формируется в высокий уровень (3.3 В), на стоке Q7 в момент подключения адаптера успевает подняться до 3 вольт, потом сразу же падает в ноль (транзистор открывается).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2015 14:29 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2010 18:22
Сообщения: 2440
Откуда: Черкассы, Украина
Город: Gherkasy
EC_ON должен формироваться после нажатия на кнопку

_________________
Пиво — это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. Б.Франклин


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2015 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Да, это понятно. Но EC_ON выставляется в 1 на всех разных прошивках сразу после подключения питания. Можно предположить, что ПО мульта считает, что кнопка нажата, и потому и выставляет его? Такое ощущение, что ON/OFF просаживается где-то внутри мульта. Причем на выходе трансляции кнопки при этом нет, там мульт поддерживает логическую 1.
Мульт под замену? Мне бы поточнее определиться, потому что надо обсуждать это с владельцем о дополнительных работах. Или куда еще глянуть нужно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2015 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2014 02:37
Сообщения: 1652
Город: Москва
Бим, меняйте уже мульт, раз на поднятой ноге, не подтянутой к 3,3в напряжение скачет до 20 вольт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 май 2015 21:00 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2010 18:16
Сообщения: 1416
Откуда: Петропавловск KZ
Бим
Дак что там все-таки с 51ON# ?

_________________
Ремонт ноутбуков в Петропавловске (Казахстан)
+7-7152-50-16-72
+7-707-150-16-72


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2015 07:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Сейчас EC_ON = 1 -> 51ON = 0 сразу же после подключения адаптера питания.

Иногда изначальные уровни неактивные, а переключение в активные уровни происходит после нажатия на кнопку, но на кнопке в этом случае нормальные 19 вольт. В этих случаях плата обычно удачно стартует и запускается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 май 2015 08:42 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
Бим писал(а):
Сейчас EC_ON = 1 -> 51ON = 0 сразу же после подключения адаптера питания.

Иногда изначальные уровни неактивные, а переключение в активные уровни происходит после нажатия на кнопку, но на кнопке в этом случае нормальные 19 вольт. В этих случаях плата обычно удачно стартует и запускается.

Больше не пиши такие заумные фразы, которые понятные только тебе. Лучше проверь фотмирования сигналов: VIN-VS-51ON#-D6-кнопка до нажатия кнопки.


Вложения:
LA-6901.PNG
LA-6901.PNG [ 37.57 КБ | Просмотров: 2435 ]
LA-6901-1.PNG
LA-6901-1.PNG [ 38.73 КБ | Просмотров: 2435 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 июн 2015 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Vladimir1112 писал(а):
Больше не пиши такие заумные фразы, которые понятные только тебе. Лучше проверь фотмирования сигналов: VIN-VS-51ON#-D6-кнопка до нажатия кнопки.
Хорошо, не буду. ))

Vin = 19, VS=19, на затворе PQ1 3.3В,
51ON# = 0 сразу же после подключения адаптера, потому что Q7 открыт, т.к. EC_ON=3.3 В

Перепаял мульт, ушли всякие колебания на его 32-й ноге, но напряжение на ней 2.6В, что говорит о том, что через резистор R144 и порт мульта (?) идет ненулевой ток.

И!
Почему EC_ON=3.3 выставляется до кнопки, выше моего понимания. От прошивки не зависит.

Я бы понял, если бы EC_ON не поднимался после кнопки, но тут ... Что происходит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 июн 2015 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Я все же начал склоняться к выводу, что EC_ON сразу при подключении адаптера должен быть высокого уровня.

Вот здесь тема с такой же платой, где на кнопке должно быть 3.3 В. Такое напряжение может быть только в том случае, если открыт транзистор Q7, т.е. ЕС_ON= 3.3.

Замеры в другой теме тоже EC_ON 3.3В

Остается тогда решить, почему плата выключается сразу после включения.
Месяц назад лечил ее от КЗ в цепи питания дискретной видюхи. Плата видать уже в месте горелых мосфетов понемногу разрушается, это для нее типовуха. Поэтому в качестве временной меры разорвал цепь у мосфетов, сняв дроссель. Цель - заставить работать на интегрированном видео.
Нужно ли что-то шаманить с основной биосней, чистить ME?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июн 2015 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Товарищи, помогите с чистым МЕ пожалуйста. На 65-й у меня есть только от тошибы (он 812К, а мой регион 736К), а сайт паккардбелла такой модели не знает.


Мда... наткнулся здесь еще на тему с отказом питания дискретной видюхи, прочитал бы заранее, не стал бы связываться, прогноз у таких случаев через раз неблагоприятный. Так что сейчас пока задача минимум, чтоб заработала от интегрированного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июн 2015 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Бим писал(а):
Я все же начал склоняться к выводу, что EC_ON сразу при подключении адаптера должен быть высокого уровня.

Вот здесь тема с такой же платой, где на кнопке должно быть 3.3 В. Такое напряжение может быть только в том случае, если открыт транзистор Q7, т.е. ЕС_ON= 3.3.

Замеры в другой теме тоже EC_ON 3.3В
Нет, я определенно в когнитивном диссонансе. Если еще над этой темой буду думать, то точно чекнусь. Ну не должно там быть 3.3 !!! прав Евгений (Дядя Женя) Васильев, по логике вещей.
Мало того этот EC_ON, я думал по невнимательности, что индикатор, который загорается при подключении питания, это LED5, а оказывается, что горит индикатор спящего режима LED1 . При этом слип3# сначала равен 2 В (и повышается до 3.1 после самостарта), а слип5# равен 3.3 все время.

Может, это хаб так на поведение мульта влияет? У меня больше идей нет, если никто не направит на путь истинный, завтра отдам ноут с возвратом денег за предыдущий ремонт, все равно с этой задачей не справлюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 07:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
Вся это трихомудень компаловская с ec_on и 51on# как мне видится наворочена ради того, чтобы не жрать акб когда бп не подключен.
Вот от этого и плясать надо в рассуждениях.
При работе от адаптера оба канала шим 3.3 и 5 должны работать, ентрипы соответственно не должны транзисторами блокироваться.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Мне кажется, что логика здесь не поможет. В плату вселился бес, возможно, бес межслойного замыкания, не знаю. А только сегодня проверил напряги на верхних транзюках (PQ42+PQ43 , страница 54) и офигел - у меня снят дроссель PL15, цепь от B+ до транзюков должна быть обесточена, однако на стоках присутствует около 18 вольт, они там появляются нарастая за полсекунды, словно на электролите, но их там по моему разумению быть сейчас не должно. Откуда они там вылезают после дросселя, точка B+_CORE нигде больше не вылезает по схеме??? Нафиг, хватит, предложу замену платы, нет, так вернем все что забрали.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 21:43 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
Нафиг, хватит, предложу замену платы
Нефик людей разводить на бабки, учи матчасть или меняй професию.
Это что?


Вложения:
la6901.PNG
la6901.PNG [ 42.38 КБ | Просмотров: 2290 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
А можно поподробнее пояснить, что объяснить должен этот фрагмент схемы? Она как-то поясняет, как В+ попадает через выпаянный дроссель PL15 на сток мосфета питания VGA или то, что EC_ON появляется до нажатия на кнопку, а плата каким-то образом сама стартует и выключается, и все время горит индикатор спящего режима?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015 23:19 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
А можно поподробнее пояснить, что объяснить должен этот фрагмент схемы?
Уже надоело каждому обьяснять, нет желания. Включай поиск, по моему профилю найдешь темы по сомпалу, недавно обьяснял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015 07:14 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
Я бы тоже с удовольствием послушал, Владимир, при чем тут фрагмент схемы.
Снизойдите, будьте любезны.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015 10:30 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2008 13:26
Сообщения: 915
Откуда: Белгород
Да не причем тут этот фрагмент, Владимир B+ и B+CORE перепутал явно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015 10:43 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
Евгений Лавренов [jocker] писал(а):
Я бы тоже с удовольствием послушал, Владимир, при чем тут фрагмент схемы.
Снизойдите, будьте любезны.

Примите мои извенения, за невнимательность. Перепутал выложеный автором фрагмент схемы с PL15 датчиком тока после входных ключей. Только одно не понял, мульт менялся? По опыту, в основном на кнопке до нажатия кнопки всегда 19 вольт, после отпускания кнопки подымается до 2.7-2.8 вольт, но не до 3.3 вольт. Но попадались, где до нажатия сразу 3.3 вольта. Не проверял, но думаю, что EC_ON тоже высокий и садит 51ON#.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015 12:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2010 14:33
Сообщения: 316
Vladimir1112 писал(а):
Не проверял, но думаю, что EC_ON тоже высокий и садит 51ON#.
Мульт менялся, я написал об этом. Спасибо за данные. А EC_ON высокий до нажатия кнопки?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], murtmarsel, Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB