В магазинах нашел с потоком 250-350 литров в минуту.
Будит ли такой фен сдувать остальные детали на плате или все будит нормально. И кто какими насадками пользуется при пайки?


И пробовал кто ни будь приделывать фен к старому проявителю что бы регулировать высоту удобней было. А снизу можно подогрев поставить мини паяльная станция.

ща начнёися

последователь випсервиса...

Dmitry-r хорошо написал в соседней ветке
Только вот... Не на чем тренироваться? Бред, копеечного живого хламу, на котором можно увидеть полный результат, навалом! Пусть он "дубовее", но хотя-бы какие-то моменты на нем отработать можно. Нету шариков, трафаретов, флюсов и денег на их покупку? Ну уж извините, если хотите заниматься ремонтом и зарабатывать им, то можно и раздобыть. Нету нормального оборудования? В инете есть достаточно описаний конструкций, дающих более-менее приемлемые результаты при достаточной практике (и уж куда лучшие, чем просто строительный фен), и обойдутся они при повторении весьма недорого.

to BAV_798 and all

Так называемый "мост" - это высокотехнологическое, сложное, высокоинтегрированое устройство. Для их пайки требуется четкий контроль температуры . Речь идет не только о максимальной температуре. Нагрев и охлаждение должны проводится по четкому графику во времени. Каким образом вы будете контролировать температуру феном?

Много лет назад я попробовал строительный фен, но больше всего он мне подошёл для снятия старой краски с окон:)
Потом я взял воздушную станцию, отрегулировал ее температуру, добавил к ней нижний подогрев и столик с держателем для фена, несколько самодельных насадок, плюс термодатчик на плату, плюс вакуумный пинцет. Такая конструкция детали не сдувает и более-менее термопрофиль выдерживается. Конструкция, конечно, пионерская, но для начала пойдет.
Сейчас жду ИК.

О каком термопрофиле Вы говорите. То что Вы видите температуру на датчике и не превышаете температуру разогрева припоя - это еще не термопрофиль. Для пайки BGA необходимо соблюдать динамику наростания температуры, причем в разных временных диапазонах по разному. Например:
1. С 20грС до 100грС - 3грС в секунду
2. Со 100грС до 150грС - 2грС в секунду
3. Со 150грС до 210грС - 1грС в секунду
4. С 210грС до 235грС - 3грС в секунду
5. С 235грС до 100грС - 8грС в секунду

Вот что такое термопрофиль.
Добьетесь вы этого феном?

Все данные термопрофиля указаны только как пример. И не могут быть применимыми для пайки.

На днях попробовал быстрым разогревом сам пользуюсь ИК самоделкой то есть отключил ШИМ и просто контроллером который вырубает по достижении определённой температуры и как результат 2 убитых 6100. Так что по времени разогрева то же надо смотреть. Отключал ШИМ не из любопытства , а из за того что начал ерундить и так как работаю с BGA уже нормально то в полной уверенности решил , что и так выйдет, а вышло как у Вовки в тридевятом царстве и так сойдёт . Ладно хоть маму не убил

_________________
Делай хорошо, херово само получится...
skype kulikoff3333

Я все понимаю что с паяльной станцией всё проще но нету не её не денег на неё.

Поставлю вопрос более конкретно.

Надо на асере 5100 поменять SB460.

Какой минимальный набор мне нужен?

Строительный фен отпадает уже сам понял, обычно макс это 50 л в минуту.

nec

Хватит вашего набора для этой операции?

Эта мать не для эксперементов. Если опыта нет, то и с профессиональной станцией ее убить в два счета можно, а феном и подавно. Какой-нибудь самоделкой может на десктопной матери мост и можно снять-поставить (работоспособность моста при этом будет под вопросом), а на 5100 нет, нет и еще раз нет. Найдите что-то другое для экспериментов.

ИД.ОТ !!!
SB460 строительным феном!?

голову себе погрейте...

Первое желание ответить вам:

Вы грели? Помогло??

Но лучше промолчу.


В предыдущем посте нормальный ответ.

Фен не главное. Главное флюс. А кто убивал феном чипы и делал пузыри на мамке , дык это просто борзости уйма а опыта ноль Ж)


А автору темы, не стоит это делать самому. 99 процентов расслоится материнка. Лучше отнести местным сервисникам. У них рука набитая и еквип присутствует.

покупайте\делайте сами нормальную ИК станцию, после тренируйтесь
на десктопных матерях, после на бучных, sb460-это высший пилотаж...

извините, не сдержался, один иголкой покачивает чтоб лучше сел,
другой феном жарит, вамвремя своё не жалко?

я как-то 4 суток сработы не вылазил из-за этих мостов, а вы с кондачка...

и флюс поди ЛТИ-120 ?

блин мне после эрсы 550 и "умелых" рук показывали бублик получившийся из матери асера 5100, регулярно приносят после каких-то умников месных прогнутые матери (попытка феном поменять, вот узнаю кто, дам в бубен...)так что на такой матери экспериментить... тут как в поговорке. либо набьёте руку, либо вам набьют морду (сори дословно так сказать), склоняюсь кста к последниму результату в случае использования строительного фена

_________________
автомотовелофототелерадиомонтер :-)

Не надо не кого оскорблять, не все сразу профессионаломи рождаются.

Да Октай видимо 1Мая ты хорошо отметил раз 3 раза пропостил
На 5100 мама тонкая и её гнёт даже на нормальном оборудовании, её плавненько по всей площади надо снизу разогревать причём постепенно.
Тогда после остывания она примет первоначальный вид.
Тут один из предыдущих ораторов кричал про покачивание иголкой ничего плохого в этом нет так более равномерно чип садится просто рука должна быть набита иначе морду набьют

_________________
Делай хорошо, херово само получится...
skype kulikoff3333

иш куда замахнулся ))) тут даже очень большой опыт на других матерях не поможет.... я штук 5 убил прежде чем научался...морду правда не били т.к. трениовался на собственных матерях - покупал трупики.... к стати в результате мучений пришёл к выводу - чем менье шар тем больше расстояние между ними когда сядет и меньше вероятность залипания на углах - надо брать трафарет и тупо реболить на шары по меньше

не надо ничего реболить на меньшие шары. если плата чуть искривится то при большим размере чипа и маленьких шарах есть большой шанс что что то на запаяется. И перестаньте пугать человека словами как все тяжело и как все сложно. Прям затреслись все. Ну убьет пару тройку материнок но в итоге или научится или бросит все это дело. При определенном умении можно и плату 5100 на электроплитке и феном SB460 пересадить. Да это не профессионально, но сделать можно !! просто понимать что и как делать надо понимать и знать.

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге

Если фен без регулятора температуры и диммер не тянет, можно поставит регулятор оборотов от мощной электродрели.

[quote="Владимир Куликофф"]Да Октай видимо 1Мая ты хорошо отметил раз 3 раза пропостил


Даст Бог и с тобой какой нибудь праздник отметим.

Не проявителю, а увелечителю. Почитай тут, уже есть исполненный вариант.http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopi ... ght=#55613

Да kds ну ты даёш поставиш меньшие шары , а чип возьмёт да и не сядет посередине тогда как? Можно конечно и на пузу их садить но тогда при малейшей деформации мамы шары могут отскакивать вместе с пятаками и как тогда гарантию в 6 месяцев давать? Тебе Дим ещё учиться и учиться надо и димеры на свою паялку зря сделал когда надоест убивать чипы тогда поймёш что процесс должен быть со ступенями разогрева и контролироваться не только пирометром!

_________________
Делай хорошо, херово само получится...
skype kulikoff3333

на моей паялке 5100 был вторым пациентом. заработал с первого раза. вот следующий не получился. Не завелся. возможно из-за того что не было одноядерного проца под рукой (в 5100 одноядерные все).

kds, повторяйте мою конструкцию, благо себестоимость у нее около 5000р, а прошивку пока что я даю бесплатно

у меня первая после фена завелась...... двуядерки там на ура работают - вчера бук собрал на тл60

уж если он не сядет - значит плату пипец как увело... а контроль нагрева самого нагревающего элемента не считаю столь значимым - по тому как значение имеет то насколько припой-плата разогреты, а не сколько на контроллере нагрева плитки пказывает - это уже другое дело, платы разные и нагреваются по разному, стало быть и весь термпрофиль нарушен в каждом конкретном случае.... если настолько узко судить- получается что кто-то меряет температуру платы, кто-то чипа... туда сюда ещё чего-то а термопрофиля как такового и нет..... ну нагрею я её с одним градусом в секунду с самого начала - хуже не станет точно, только лучше - не загнёт, а остужать тут ни кто почти и не собирался по профилю - в соседней ветке хором обсуждали как старые шары снимать

как говорится лучше учиться на чужих ошибках мы же не пугаем - предостерегаем.... я по началу их только феном мучал (с верху) - убил несколько(кривым рукам и плетёнке минус) - но научился... в самом деле если "садить на пузо" на ура заводится всё и разницы, по моему, ни какой нет что на родные шары по садить что на меньшие - если уж оборвёт площадки, то уж ни как не из-за меньших шаров

Пусть паяет человек чем хочет...феном так феном, на сковородке так на сковородке...

Вопрос то в другом...
Данные Асеровские (5100,3100) матери ну никак не предназначены для экспериментов, а тем более для получения первоначальных навыков работы с ЛЮБЫМ!!! оборудванием да + еще и "новый" SB460... все что из этого получится - труп не более того!!!

Вот несколько причин почему Вам этого делать ненужно...

1. Текстолит тонкий, маму сильно ведет при неправильном разогреве

2. По той же причине очень легко отлетают пятаки под SB460

3. Один SB460 - другому SB460 рознь !!! и велика вероятность что переставлять придется несколько раз, что в свою очередь приведет к еще более кривой маме и еще большему количеству оборванных пятаков!!!

И итог в результате - полностью нерабочая мама не подлежащая восстановлению...

Хотя в прочем - вольному воля... есть желание убить, ну убейте, попробуйте..глядиш вдруг получится....тем более если это Ваш личный ноут..

С уважением GreenCat
PS Попробуйте начать с чего то типа DBM/FBM получится - пробуйте дальше...

_________________
Сергей Ковалевский , Тарту, Эстония

Дима если сам двоечник по физике и не можеш представить всех происходящих процессов с площадью шара и поверхностным натяжением а также площадью его растяжения при деформации то зачем так упираться и давать другим неверные понятия!!!

_________________
Делай хорошо, херово само получится...
skype kulikoff3333

Да, моего набора для такой операции вполне хватит. Тут все говорят о деформации платы, мол от неправильного нагрева она станет винтом. Винтом вы ее сделаете даже на самом навороченном Мартине или Эрсе, если не предпримите никаких мер. Не давно мне попалась одна мать с Асера 5100, СПАСИБО ЛЮДЯМ, которые мне немного подсказали.
Для того, чтобы посадить мост я сделал
во-первых, расположил во всех отверстиях на плате стойки по 11 мм(тогда не мешается mini-PCI разъем и прогрев нормально проходит).
Во-вторых, те места, которые из-за сетки подогревочного столика немного ниже основы, я подрегулировал дополнительными винтами, края платы я подргузил утяжелителями (в моем случае плату изгибало внутрь). Этими мерами я компенсирую термоизгиб платы, на "пузо" чип при таком раскладе не ляжет.
В третьих, плавный разогрев (хотя на сколько он плавный судить не решаюсь) - 0,5 - 1 градуса в секунду. При этом плата становится просто мягкой и ровной.
И только после этого кратковременный нагрев верхней воздушкой с использованием дополнительной насадки с рассекателем воздуха. Все встало почти идеально, края чипа находились на одинаковом расстоянии от платы, шары - 0.5, флюс - FluxPlus 6-412-A.
После остывания плата на деформировалась, при установке внутрь корпуса не было характерного похрустывания флюса.