Текущее время: 21 июн 2025 12:01


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Куратор темы: Сергей Вертьянов



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3985 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 133  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 28 янв 2017 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009 12:04
Сообщения: 2137
mehar
Plug the programmer and try. Read must exactly. And then decide what to do. The structure is the same chip(MEC1609/MEC5035)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 28 янв 2017 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
Сергей, есть вопрос по клавиатуре (V111922AK1 RU) от ноутбука MSI(MS-16G4).

Проверка в оболочке показала:
Постоянно замкнуты (12-1) это нормально.
Pause (5-1, 12-5)
Backspace (8-1, 12-8)
NumLock (6-1, 12-6)
Enter (4-1, 12-4)
+ (7-1, 12-7)
} (9-1, 12-9)
" (3-1, 12-3)

Думал, что есть проблемы в клавиатуре,
заказал другую и снова проверка в оболочке показала:
Постоянно замкнуты (12-1)
Pause (5-1, 12-5)
Backspace (8-1, 12-8)
NumLock (6-1, 12-6)
Enter (4-1, 12-4)
+ (7-1, 12-7)
} (9-1, 12-9)
" (3-1, 12-3)

Раньше такие клавиатуры мне не попадались.
Как считаете это нормально?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 29 янв 2017 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009 12:04
Сообщения: 2137
Владимир1974 обычно перемычка на шлейфе "живет" сама по себе и не включена в основную группу. В этой клавиатуре, Вы пишете, замкнуты 1 и 12. Теперь смотрите дальше.
Везде фигурируют эти цифры - или 1-12 или 12-1. Вот именно эта группа (перемычка 1-12) и портит всю картину. При нажатии одной кнопки получаем два квадратика, а иногда и три - третий квадратик "рождается" в следствии продолжения замыканий линий. Короче, словами обьяснить это долго и сильно "умно". Нарисовать картинку надо, чтобы понять.
Короче - клава нормальная. Особенная, но нормальная.

PS Картинка ниже. Поймите для себя назначение диодов и поймете о чем я говорил. Я попробую программно исключить такие моменты.


Вложения:
keypad.gif
keypad.gif [ 2.66 КБ | Просмотров: 8950 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 29 янв 2017 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
Распиновка клавиатуры (V111922AK1 RU) от ноутбука MSI(MS-16G4).

Какие клавиши замыкают столбец и строку, проверено в оболочке v4.3:

Esc(21-7), F1(21-6), F2(21-5), F3(22-5), F4(22-6), F5(16-7), F6(16-6), F7(16-5),F8(15-5), F9(15-6), F10(18-7), F11(18-6), F12(13-6), Q(24-9), W(21-9), E(22-9), R(20-9), T(20-6), Y(19-6), U(19-9), I(16-9), O(18-9), P(13-8), |(21-10), A(26-10), S(12-10), D(16-10), F(20-10), G(20-5), H(19-5), J(19-10), K(22-10), L(18-10), Z(21-4), X(21-3), C(22-3), V(20-3), B(20-4), N(19-4), M(19-3), Caps Lock(22-7), PrtScr(11-6), Scroll(26-9), Pause(5-1, 12-5), Insert(16-4), Delete(11-7), PgUp(11-9), PgDn(11-10), Tab(24-6), Shift левый(17-4), Shift правый(17-3), Ctrl левый(14-4), Ctrl правый(14-3), Fn(24-5), Windows(25-5), Alt(23-4), |(16-8), Space(22-4), AltGr(23-3), Backspace(8-1, 12-8), NumLock(6-1, 12-6), Контекстное меню(15-9), Кнопка влево(15-10), Кнопка вверх(13-4), Кнопка вниз(18-4), Кнопка вправо(11-4), Enter(4-1, 12-4), Enter(10-2), ~(24-7), !(24-8), @(21-8), #(22-8), $(20-8), %(20-7), ^(19-7), &(19-8), *(15-8), ( (18-8), ) (13-7), _(13-5), +(7-1, 12-7), / (26-3), *(3-2), - (4-2), +(7-2), { (13-9), } (9-1, 12-9), : (13-10), "(3-1, 12-3), + (7-2), <(16-3), >(18-3), ?(13-3), .(9-2), 0(24-10), 1(26-8), 2(26-7), 3(8-2), 4(26-5), 5(26-6), 6(6-2), 7(26-4), 8(24-4), 9(5-2).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 29 янв 2017 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013 18:53
Сообщения: 134
Город: Нижний Тагил
Сергей Вертьянов писал(а):
PS Картинка ниже. Поймите для себя назначение диодов и поймете о чем я говорил. Я попробую программно исключить такие моменты.


Сергей, теперь всё понятно, но для ноутбука клавиатура разведена очень странно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2010 13:33
Сообщения: 97
Откуда: Новосибирск
Плата ASUS K501UX мульт KBC9026Q
На сколько я понял, прошиваемый. Нашёлся вопрос по этой плате на "влабе", без ответа. Поддержка планируется, или пока не ожидать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 12:11 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
он на этой плате вроде и без программатора сам прошьется из биоса при старте
не уверен, но вроде да

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2010 13:33
Сообщения: 97
Откуда: Новосибирск
Maxim Skridonenko писал(а):
он на этой плате вроде и без программатора сам прошьется из биоса при старте
не уверен, но вроде да

Его тоже ищу. В другой ветке спросил. Если подкинут, попробую - отпишусь, что выйдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 15:06 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
на всякий случай сервисный биос влейте
ASUS K501UX
BIOS Ver: 205

http://notebook1.com.ua/ftp/K501UX/_K501UXF1205.zip

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 16:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2014 17:30
Сообщения: 42
Город: 840
hello guys want translation for MEC help section in software or complete manual in English thanx in advance.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 17:26 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
mehar писал(а):
hello guys want translation for MEC help section in software or complete manual in English thanx in advance.



help russian
english in next version sorry

Не готова запись INFO блока
Не готова верификация, но можно сравнить в стороннем
редакторе
Перед записью нужно стереть! Автоматом пока не делает.

Распиновка для расширенной версии (PCB2):
1-JRST mec16 (не обязательно!)
2-TMS mec16
3-TDO mec16
5-TCLK mec16
6-GND
7-TDI mec16
Для первой версии (PCB1) 1-JRST оставить без подключения.

Для ЗАПИСИ MEC нужно поставить R 2кОм на +3V с ножки nFWP. Снимать R на GND, не нужно.
Проверить, что ножка JTAG_RESET не притянута на GND R 0Ом

Один из выводов VCI_IN0(D2),VCI_IN1(F4),VCI_IN2(C2),VCI_IN3(E1) посадить перемычкой на землю - зависит от MB.
Для MBX-237 нужно посадить на землю VCI_IN1(F4).
Для работы с MEC, должно присутствовать +3V на всех VTR.
Не тестировалось с MEC1619 - могут быть проблемы с записью. Свяжитесь со мной ICQ 377238


Вложения:
mecc.jpg
mecc.jpg [ 311.31 КБ | Просмотров: 8862 ]

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта
Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009 12:04
Сообщения: 2137
В процессе. Делаю одновременно с добавлением MEC1619


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017 01:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2014 22:59
Сообщения: 3
Город: сочи
Скажите пож. у меня на одной тошибе проблема с KB9012 но разем клавы необычный, схемы нет на него. Какие есть варианты если ино вообще есть в моем случае


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017 07:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009 12:04
Сообщения: 2137
savca28
1 какая тошиба
2 название материнки
3 в чем суть проблемы с KB9012


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017 08:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2010 13:33
Сообщения: 97
Откуда: Новосибирск
Maxim Skridonenko писал(а):
на всякий случай сервисный биос влейте
ASUS K501UX
BIOS Ver: 205

http://notebook1.com.ua/ftp/K501UX/_K501UXF1205.zip


Спасибо, попробовал. Да, при подаче питания, мульт перешивается. Но мне оно не помогло. Придурь сохранилась. Похоже, нужно новый мульт искать и это долгий ящик, kb9026 пока только у китайцев есть и то, очень редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017 14:40 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2014 17:30
Сообщения: 42
Город: 840
Maxim Skridonenko писал(а):
mehar писал(а):
hello guys want translation for MEC help section in software or complete manual in English thanx in advance.



help russian
english in next version sorry

Не готова запись INFO блока
Не готова верификация, но можно сравнить в стороннем
редакторе
Перед записью нужно стереть! Автоматом пока не делает.

Распиновка для расширенной версии (PCB2):
1-JRST mec16 (не обязательно!)
2-TMS mec16
3-TDO mec16
5-TCLK mec16
6-GND
7-TDI mec16
Для первой версии (PCB1) 1-JRST оставить без подключения.

Для ЗАПИСИ MEC нужно поставить R 2кОм на +3V с ножки nFWP. Снимать R на GND, не нужно.
Проверить, что ножка JTAG_RESET не притянута на GND R 0Ом

Один из выводов VCI_IN0(D2),VCI_IN1(F4),VCI_IN2(C2),VCI_IN3(E1) посадить перемычкой на землю - зависит от MB.
Для MBX-237 нужно посадить на землю VCI_IN1(F4).
Для работы с MEC, должно присутствовать +3V на всех VTR.
Не тестировалось с MEC1619 - могут быть проблемы с записью. Свяжитесь со мной ICQ 377238

Thank you very Much Bro! :cool_cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017 15:56 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2010 15:07
Сообщения: 128
Откуда: РБ, Брест
Почитал топик, запутался окончательно. Подскажите, пожалуйста, первая версия программатора умеет шить IT8985E, или только 90хх серию, а для IT нужно опять программатор покупать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017 16:35 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
ничего не нужно покупать, если у Вас такой программатор
Вложение:
Screenshot_156.jpg
Screenshot_156.jpg [ 82.41 КБ | Просмотров: 8789 ]


а если такой, то в те времена не было еще этих мультов
Вложение:
Screenshot_157.jpg
Screenshot_157.jpg [ 26.3 КБ | Просмотров: 8789 ]

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017 16:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2010 15:07
Сообщения: 128
Откуда: РБ, Брест
Увы именно, как на последнем снимке ((( Сколько денег стоит новый? Доставка в Беларусь?

вязался с Ярославом. Вопрос снят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2014 22:59
Сообщения: 3
Город: сочи
Сергей Вертьянов писал(а):
savca28
1 какая тошиба
2 название материнки
3 в чем суть проблемы с KB9012


У меня в точности такая же проблема
извините, забыл ссылку добавить http://vlab.su/viewtopic.php?f=54&t=525 ... 2A#p384974


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 07:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009 12:04
Сообщения: 2137
savca28 по вашей ссылке я там вижу кучу проблем.
Не факт, что дело в мульте или его прошивке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016 22:11
Сообщения: 69
Город: Almaty
Интересно, поднималась ли здесь тема сравнения программатора Вертьянова с другими программаторами позволяющими прошивать мультики и обсуждение их "+" и "-"?

Вот, к примеру, RT809F стоит практически столько же, сколько прграмматор Вертьянова. По мимо мультиков он позволяет прошивать мониторы без их разборки, а также может работать NAND-флэшем (NOR NAND, если меня память не подводит).

Не маловажное значение имеет также то, что программатор RT809F как правило выполнен в виде законченного устройства - имеет корпус.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 14:39 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
1) эта тема не для сравнения программаторов разных производителей
тут есть автор конкретного изделия и рекламировать чужое Вам тут никто не даст
2) наличие корпуса не говорит о том, что пользоваться им для работы с мультами удобнее
он заточен под немного другую тематику
3) мы поддерживаем своего (нашего) разработчика и производителя, тем более, что он мастер нашего форума

тема посвящена обсуждению работы с программаторами Сергея Вертьянова

p.s. не советую устраивать дискуссию не по теме

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009 12:04
Сообщения: 2137
Oleg_SK
автор Postal тут есть ...
SVOD тут есть ...
НО, как правильно заметил Максим, тема немного не о сравнении, да и как сравнивать "теплое" с "мягким"?

Цитата:
RT809F стоит практически столько же
, а есть еще куча других и неплохих и даже круче и что?
Приведите список программаторов которые хотя бы поддерживают ENE мульты, а если ITE, а если MEC ? Привел в порядке сложности разработки. А теперь подумайте, ПОЧЕМУ их так мало и почему много тех, что шьют микросхемы, даташиты на которые лежат в свободном доступе... И эти программаторы даже в корпусе :-) Не кажется Вам, что включить поддержку таких микросхем намного и очень намного упрощает задачу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016 22:11
Сообщения: 69
Город: Almaty
Сергей Вертьянов, благодарю вас за информативный ответ!:) Я пока еще начинающий и ничего толком об этих программаторах не знаю. Просто нагуглил их по фразе "программатор для мультиконтроллера" и решил узнать о них у специалистов; о их сильных и слабых сторонах. Скажите, если брать только перепрошивку мультиков, может ли ваш программатор считаться универсальным в этом плане, т.е. поддерживает ли он любые встречающиеся сейчас в ноутбуках мультиконтроллеры?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 19:59 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
первая страница темы

расширенная инструкция и программное обеспечение там же


Вложения:
Screenshot_158.jpg
Screenshot_158.jpg [ 93.82 КБ | Просмотров: 8667 ]

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта
Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2016 22:11
Сообщения: 69
Город: Almaty
Maxim Skridonenko, я это читал, однако проблема в том, что я не знаю применяются ли в ноутбуках какие-либо еще мультиконтроллеры по мимо указанных в списке поддерживаемых этим программатором и как их много. Начинающий я в ремонте человек, а с компонентным ремонтом ноутбуков так вообще еще не сталкивался. Я не могу понять, какова вероятность того, что мне попадется мультиконтроллер который данный программатор не потдерживает? Хотелось бы взять достаточно универсальную в плане перепрошивки мультиков вещь, которой хватило бы в >90% случаев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 авг 2010 20:42
Сообщения: 103
RT809F и svod умеют то же что и Вертьянова? например работать с NPCE288 ?

если да, то зачем платить больше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017 00:01 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Oleg_SK
напишите, какие контроллеры у Вас на платах, и мы ответим или добавим их в поддержку

rexar
платить больше не нужно, этот стоит дешевле, чем SVOD
и в 5 раз удобнее RT809F

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прогер ENE/ITE/MEC/NUVOTON/EDID/KB tester
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013 13:03
Сообщения: 52
Город: Indonesia
Hello dear...
i want ask how to backup NPC388NA0DX used cable like ITE n ENE
based on Lenovo ideapad 100 - LA-C771P

regards,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3985 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 133  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Рамблер, Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB