Только закончил собирать, моё «чудовище» на том же управлении что и ачи. Изначально планировал на ТРМ, но бюджет подвел. Осталось настроить. Вопрос знатокам: как лучше термопару низа разместить на плате или на нагревателях?

На нагревателях будет контролироваться температура нагревателя. Следовательно, настроенный профиль для одной платы может не подойти для другой (размеры... масса еще может быть). Кроме того, температура платы будет зависеть еще и от температуры окружающей среды. При 25 одно, при 15 - другое (лето зима). Совокупность всех факторов будет вносить довольно большую погрешность в желаемое. Хотя, насколько такая погрешность будет мешать процессу на кварце, затрудняюсь предположить. Учитывая, что живучесть текстолита находится в довольно широком диапазоне, возможно, такие дела не имеют большого значения. По крайней мере, на своем конвекционном подогреве я не замечаю косяков при работе стола от термостата, который следит именно за температурой стола. Как будет на кварце с его меньшей инерцией -хз. У термопро один датчик следит за платой. И там датчики и в подогреве и в голове.

Всем, день добрый!
Подскажите, моё корыто под нижние нагреватели не прогнёт от нагрева, какое то железо толщина 1мм?

думаю нет, но выжимая скобами не забываем, что их может по - наклонять в разные стороны
нужно выставить так, чтоб поверхность была ровная

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Я вот тоже в свободное время собираю потихоньку. Решил поделиться

Спасибо за ответ. То что получилось сообщением ниже.

Провел первые испытания с нижнего нагрева.
Кончик термопары рекса, пока, поставил на нагреватель (неудобно размещать между платой и нагревателями)
Произвел автонастройку REX-100 (с десктопной платой на держателях) SV поставил 330°C на нагревателе температура 24°C,
После автонастройки значения изменились(указаны ниже)
AL1-0050
P-62
I-0016
d-0004
Ar-0049
r-0003
Sc-0000

После автонастройки коэф. P поставил 124 (х2)

Далее пробовал греть разные платы. Температуру сверху платы контролировал термопарой на Altec. Термопару ставил на КПТ-8 около мостов, где больше металлизации.
Вот результат.
Десктопные платы:
1.Gigabyte GA-EP35-DS3. Цвет темно-синий. Размеры 210х305 толщина 1,3мм
На нагревателе 330°C достигло через 1мин.
Далее температура сверху платы по времени:
1мин-72°C
2мин-110°C
3мин-132°C
4мин-144°C
5мин-153°C
6мин-155°C
7мин-161°C
На 12-13мин температура на плате стабилизировалась на отметке 167°C
2.Asus P5Q. Цвет темно-коричневый Размеры 220х305 толщина 1,3мм
Температура сверху платы по времени:
1мин-85°C
2мин-127°C
3мин-146°C
4мин-160°C
5мин-170°C
6мин-176°C
7мин-180°C
Ноутбучные платы:
1.Acer daozr6mb rev:f. Цвет зеленая. Размеры 235х210 толщина 1,1мм
Температура сверху платы по времени:
1мин-82°C
2мин-125°C
3мин-152°C
4мин-167°C
5мин-176°C
6мин-180°C
2.НР day23amb6co rev:c. Цвет зеленая. Размеры 200х210 толщина 0,9мм
Температура сверху платы по времени:
1мин-75°C
2мин-112°C
3мин-139°C
4мин-155°C
5мин-165°C
6мин-168°C
7мин-171°C
3.Acer la-5911p rev:c. Цвет темно-синий зеленая. Размеры 240х220 толщина 1мм
Температура сверху платы по времени:
1мин-70°C
2мин-105°C
3мин-124°C
4мин-137°C
5мин-142°C
6мин-144°C
Как же все это свести к единому времени и температуре? На разных платах к 5минутам выходит: для десктопных 153,170°C (не понятно вроде размеры ,цвет да и общем схожи ), для ноутбучных 176,165,142°C(темная плата набрала меньшую температуру)

все красиво
но вот позиция датчиков неправильная (по моему опыту и ИМХО)
стукните в скайп на днях в разумное время

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Огласите здесь неправильную позицию датчиков, пожалуйста?

зачем Вам неправильная ?

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

А что бы знать как правильно!

serka2343 писал, датчик низа на нагревателе, датчик верха возле чипа, читая тему вроде все правильно.
Maxim Skridonenko пишет что позиция датчиков неправильная.
Лично я считаю что датчик низа нужно на низ платы, подальше от чипа который паяем.
Утверждать ни чего не буду так как низ еще не включал, надеюсь на следующей недели заменю ввод и счетчик.
Буду рад услышать от Максима верные позиции датчиков!

Да я тоже склоняюсь к тому, чтобы датчик низа к низу плату. Хотел опробовать как у ачи (хотя там керамика), все пользователи упирают датчик в нагреватель. Почитал тему про китайские станции, там практически на одном профиле паяют и на одной температуре низа. И обратной связи от платы нет. Как не понятно? Верхом подгоняют?

если датчик - термопара, то прислоняя ее к нагревателю, Вы получаете задержку измерения
да и с платой тоже самое будет
шарик термопары прогревается не синхронно с нагреваемой поверхностью и тем более с нагревателем
конструкция рабочая, но точность страдает
в статичном режиме все ок будет

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Приветствую почтенное собрание, просветите плиз.
В ролике со станцией "Martin 10.6" помимо воздушных сопел нижнего подогрева, отчётливо видны трубки кварцевых нагревателей, которые нагреваются до красна, или это видно только на видео из за чувствительности видеокамеры к ИК??? Смотрится эффектно, но по идее такого быть не должно??
[spoiler=Видео]www.youtube.com/watch?v=AsH4XKOQbgk[/spoiler]

Просто инженеры мартина, не читали темы форума про губительные лучи кварцевых излучателей.
а если серьёзно, конечно, это не лучшее решение раскалять трубки до красна.

А еще с 3:27 видно, что их система позиционирования и автоустановки чипа - УГ. чип при посадке смещается больше, чем на пол шара! я вообще не уверен, что он на свой ряд сел. Так накосячить с 0.6мм шагом - это надо постараться. Я вручную 0.3 позиционирую лучше, чем они "капмутером и роботом" 0.6.

Больше веселит дрожащий манипулятор "робота" с лопаткой на 1:33 ))...

Наконец, испытал полноценно. Пока что, на десктопных платах. Датчик низа с нагревателей убрал, разместил снизу платы.
1. Профиль для свинца (испытуемая плата синяя):
Низ 121
Step 30 160
8 170 80
8 196 80
End
Чип снялся вакуумный пинцетом при 195. Плата ровненькая.
2.Профиль для безсвинца (испытуемая плата желтая):
Низ 156
1.Step 30 150
2.8 175 80
3.8 195 40
4.3 233 60
5.End
Чип снялся вакуумный пинцетом при 231. Плата ровненькая.
3.Еще одна плата синяя. Снял чипы при 215(на плате плюмбум перечеркнут).

Платы не повело, но под чипами легкое, заметное потемнение, и как мне показалось вообщем на плате небольшой загар, ну и разъемы пожелтели цвет. Графики прилагаю.
Может, что подскажете?

Вангую плата потемнела только одна, когда снимал безсвинец?

Да. Я так понимаю, надо увеличить время преднагрева (для этого придется добавить диммер, т.к. рекс этого не умеет). Далее полочка стабилизации. Также следует увеличить время нагрева с полочки до 230. Так?

Сначала ничего не переделывая, уменьшить температуру низа платы до 140 гр. (лично на моих кварцевых негревателях это минимальная температура низа платы для комфортной работы с бессвинцом без потемнения, 150 уже заметно изменение цвета).
Если не поможет, придется димером понижать мощность нагревателей вгоняя в нужный спектр. Ну или нихром потолще использовать, соответственно отрегулировав мощность. У меня уже несколько лет все работает на нихроме 0.5 с самодельным регулятором собранным на TL494, от 50% до 100% мощности, но наконец-то созрел на переход на 0.8 мм. для работы с более высокими температурами низа. Станция претерпевала периодические модернизации, думаю это будет последняя.

да, я такой
демократия на других ресурсах
а тут суровый прагматизм

если есть желание покинуть навсегда этот ресурс - можно и подискутировать на эту тему

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта

Всем день добрый!
Подскажите, как определить какая плата на свинце а какая без?
Станцию запустил, пока только снимаю чипы, первым пациентом на установку чипа будет BREMEN-D.

Да все платы давно уже на безсвинцовке.

Если правильно понимаю то снимать все чипы можно одним профилем без свинца? Ну а сажаем естественно на свинец и соответствующий профиль. Какая оптимальная температура платы (не нагревателей) для посадки на свинец?

Достаточно 130-140 гр. снизу.

(Не знаю как изменить, чтобы не плодить посты...) Измерять вне зоны пайки, но и не у самого края. От центра зоны миллиметров >100.

Понял, а верх оптимальный какой?

По профилю... Я ставлю 190 / 50 сек. Для обеспечения качества очень важно охладить зону пайки в конце цикла ( по технологии допускают скорость до -4 градусов/сек. на начальном этапе, у меня обеспечено -2.5гр/сек.) до окончания кристаллизации.