Текущее время: 26 июн 2025 19:08


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017 03:38 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2009 23:23
Сообщения: 87
Откуда: СПб, Кронштадт
Доброго времени суток участникам!
Прошу помощи специалистов.
Ноутбук Toshiba L675D-111, платформа Compal LA-6053P Rev:1A, процессор AMD Turion II Dual-Core Mobile P540, север RS880M, юг SB820M.
Включается. Инициализация то есть, то нет.
Когда при включении инициализации нет, напряжение питания процессора на PL14 и PL15 CPU_CORE равно 0,94В.
Изогнув слегка плату в районе процессора-севера и включив, инициализация может появиться и ноутбук заработает без проблем, напряжение CPU_CORE тогда становится 1,12В.
В случае, если он прошел инициализацию и напряжение CPU_CORE стало 1,12В, ноутбук может работать сколь угодно долго , причем с перезагрузками, пока не дашь команду на выключение. При этом плату можно гнуть как угодно, на работу ноутбука это не влияет никак.
Остальные напряжения соответствуют обозначенным на схеме.
При этом на плате чрезмерно ничего не греется, температуры процессора и мостов находятся в норме независимо от того, есть или нет инициализации.
Подскажите, в какую сторону копать?
Схему Compal LA-6053P брал из этой темы Toshiba LA-6053P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017 09:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2012 12:30
Сообщения: 1425
Город: Одесса
Север менялся? Столько не живут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017 12:27 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2009 23:23
Сообщения: 87
Откуда: СПб, Кронштадт
Нет, не менялось еще ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017 21:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2014 10:34
Сообщения: 410
Город: Смоленск
ua1aou писал(а):
Нет, не менялось еще ничего.

Поменять север, а там видно будет. Уж очень он слабое место.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017 21:39 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2009 23:23
Сообщения: 87
Откуда: СПб, Кронштадт
Я читал другие темы здесь и на другом форуме и понимаю, что север RS880M вообще, и на этой платформе в частности, слабое место, но хотелось бы понять механизм неисправности, почему питание процессора разное, как будто бы разные данные по VID'у процессора поступают...
Как я тут попробовал по схеме разобраться, напряжение питания на процессор берется из данных, поступающих по шине SVC-SVD от процессора на ISL6265A. Они каким-то образом формируются. Хочется понять механизм формирования данных о VID процессора.
Почему ноутбук работает, если прошла инициализация, и я на него систему ставил, драйвера, программы, с многочисленными перезагрузками и довольно продолжительное время. И при команде выключения, никак не прикасаясь к плате, он может снова запуститься как ни в чем не бывало, а может и нет.
Ноутбук мне отдали на запчасти, вот хочу для себя его восстановить.
У меня нет оборудования для пайки BGA. Обращаюсь к знакомому, а это не бесплатно. Мне проще на алиэкспресс купить за 3,5тр плату восстановленную, чем 6тр отдавать за перепайку моста.
Подскажите где почитать про формирование VID. Направьте в нужном направлении. Поиском до сих пор пользовался, и не безрезультатно. А тут не знаю куда копать...
Если что, с английским нормально, разберусь в документации, но хотелось бы докопаться до сути происходящих процессов...
P.S. Вдруг это не мост, а какой то резистор подтяжки не контачит, к примеру, и что тогда?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017 21:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
ua1aou писал(а):
У меня нет оборудования для пайки BGA. Обращаюсь к знакомому, а это не бесплатно. Мне проще на алиэкспресс купить за 3,5тр плату восстановленную, чем 6тр отдавать за перепайку моста.

С тем же успехом можете феном подуть на свой мост (300 градусов, 10-15 секунд) и вот вам та же плата что вы за 3500 с али закажете и жить будет столько же :-) Не смешно ли то что сам чип стоит 2000 + доставка + работа, а вам с новым севером я так понимаю на али продадут??? Что то мне подсказывает что китайцы скорее удавятся чем поставят новый (рабочий) чип на плату и продадут за 3500 :-) Подумайте хорошенько над этим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017 22:22 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2009 23:23
Сообщения: 87
Откуда: СПб, Кронштадт
Спасибо за информацию, но я где-то на форумах читал, что RS880M на прогрев не ведется...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017 22:28 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2009 23:23
Сообщения: 87
Откуда: СПб, Кронштадт
Tech-nik писал(а):
Что то мне подсказывает что китайцы скорее удавятся чем поставят новый (рабочий) чип на плату и продадут за 3500 :-) Подумайте хорошенько над этим.

а что, на этой платформе по любой неисправности меняют только север? Больше там ничего не сдыхает?
Я готов поменять мост и за 6тр и может быть больше, но я пока не уверен, что это мост...
Скажу по-другому. Ответы участников в моей теме пока меня не убедили...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017 22:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
Я не настаиваю и не пытаюсь Вас убедить, но скажу так, чтобы понять почему же нет инициализации, а иногда есть довольно просто, это происходит из-за неконтакта или нестабильного контакта на какой либо шине, эти северные мосты дохнут как мухи из-за постоянных перепадов температур, у любого материала есть свойство разрушаться под воздействием внешних условий, так как эти мосты греются в процессе работы и при чём довольно сильно, а потом в выключенном состоянии остывает и соответственно материал то расширяется, то сужается и через определённый промежуток времени начинает разрушатся контакты и происходит это в основном в эпицентре, то есть между кристаллом и подложкой самого чипа ибо именно кристалл и греется, дальше ясное дело у вас будет подобный эффект.
А Вы ищите другие варианты, подумайте что нужно сделать с платой чтобы где-то треснула пайка, это не старые телевизоры где непропай обычное дело, тут такое возможно либо после залития, либо после сильного удара, в первом случае это сложно было не заметить, во втором после подобного удара вряд ли бы плата хотябы иногда стартовала. С другой стороны плата у Вас и в её ремонте никто кроме Вас не заинтересован, поэтому мы то можем подсказать, а вот делать её надо Вам.
З.Ы. Если Вы готовы отдать за ремонт деньги, то и отдайте её мастеру который будет делать, соответственно и диагностика и ремонт будет на нём, не вижу проблемы и смысла самому в данном случае искать причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017 22:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2014 01:02
Сообщения: 260
Откуда: Люберцы
Город: Коломна
ua1aou писал(а):
Спасибо за информацию, но я где-то на форумах читал, что RS880M на прогрев не ведется...

Вот с этим Вы что то путаете, как раз этот мост чаще чем все остальные на него ведётся, да бывают исключения, но в 95% случаев он временно оживает :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 10 сен 2017 23:45 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2009 23:23
Сообщения: 87
Откуда: СПб, Кронштадт
Tech-nik
Спасибо за развернутый ответ. Но все равно вы меня не убедили, что это мост.
Про отрывы кристалла от подложки, температурные расширения кристалла-пайки-контактов, прочие возможные неконтакты в платах, на шинах, проблемы с мостами, типовыми решениями и не только я знаком.
В моем случае, я думаю, нет инициализации говорить не совсем корректно...
Я выявил, что на процессор поступает не то напряжение, которое нужно, и инициализация останавливается либо не начинается. И что причина этому отвал или какая другая неисправность северного моста для меня пока не очевидна...
Обьясните мне, пожалуйста, механизм, почему ноутбук работает, если все таки соответствующее напряжение на процессор поступило? И не ведется он ни на какие деформации и изгибы? я так понимаю, если где то неконтакт, то он должен как то влиять на работу ноутбука?
Как происходит формирование сигнала на шине SVC-SVD? Откуда берутся исходные данные о напряжении питания процессора? Если пост-карту подпаять на LPC, что она покажет, если виноват все-таки северный мост? Может что-то где-то осциллографом посмотреть, проверить? Может какие еще замеры провести?
P.S. Насчет отдать денег за ремонт вы меня немного не так поняли. Наверно я не так обьяснил...
У меня нет цели его починить и использовать. Докопаюсь, в чем причина-хорошо, нет-ну и ладно.
Если все таки приду к выводу, что это все-таки мост, тогда подумаю, стОит ли его перепаивать...
Образование и оборудование, кроме BGA-паялки, есть. И я хотел бы сам докопаться все таки до сути...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 11 сен 2017 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2015 12:28
Сообщения: 887
Откуда: Украина
Город: ---
Посткарту подкинуть
Какое потребление платы когда нет инита?
Сокет тестер поставить
Озу/проц подкигуть
И как писали выше, склоняюсь к тому что север уже зомби


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 11 сен 2017 04:28 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010 21:41
Сообщения: 7639
Город: Ладыжин
на PL14 и PL15 CPU_CORE равно 0,94В.
По опыту это север сдох и никаких постов не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 11 сен 2017 09:49 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2013 10:54
Сообщения: 645
Откуда: РФ
Город: Иваново
Міша СмичVladimir1112 да нет же, вы его не правильно поняли :) ... Тут нет задачи отремонтировать ноутбук.
ua1aou писал(а):
вы меня немного не так поняли. Наверно я не так обьяснил...
У меня нет цели его починить и использовать. Докопаюсь....
Товарищ просто решил докопаться :) А еще он хочет, чтобы его в чем-нибудь убедили...
ua1aou писал(а):
Ответы участников в моей теме пока меня не убедили...

ua1aou писал(а):
все равно вы меня не убедили, что это мост

ua1aou писал(а):
RS880M на прогрев не ведется...
этакий тонкий тролль.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 11 сен 2017 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2015 12:28
Сообщения: 887
Откуда: Украина
Город: ---
Скляров Денис (primesvc) писал(а):
Міша СмичVladimir1112 да нет же, вы его не правильно поняли :) ... Тут нет задачи отремонтировать ноутбук.
ua1aou писал(а):
вы меня немного не так поняли. Наверно я не так обьяснил...
У меня нет цели его починить и использовать. Докопаюсь....

ua1aou писал(а):
RS880M на прогрев не ведется...
этакий тонкий тролль.

тогда автору сюда viewtopic.php?f=33&t=82526


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 11 сен 2017 13:39 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2009 23:23
Сообщения: 87
Откуда: СПб, Кронштадт
Спасибо всем за ответы...содержательные и не только...
Потребление без инита 0,85А, при ините подскакивает до 1,5А и потом держится на 1А.
Посткарту не успел подкинуть, поздно уже было...да думаю теперь уже и нет смысла, судя по поступившим ответам...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Compal LA-6053P Rev:1A нет инициализации
СообщениеДобавлено: 11 сен 2017 13:40 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2009 23:23
Сообщения: 87
Откуда: СПб, Кронштадт
Всем спасибо за участие!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB