Текущее время: 09 мар 2026 12:46


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 июн 2009 00:29 
Здравствуйте! У меня такой вопросик, купил себе трафаретов китайских(33 шт.) и никак не получаеться заребоулить чипы. Делаю все по стандарту-снимаю остатки припоя с чипа оплеткой, отмываю, наношу слой флюса FluxPlus 6-412-A, позиционирую трафарет, закрепляяю, разлаживаю шары, грею(воздушкой)..Все супер трафарет не ведет, а вот снять его у меня никак не получаеться, пробывал и на горячую(как тока шары застыли). Пробывал реболить FBM и GO 7300 0,6 шарами-итог убил эти два чипа (сорвал пятаки)..И собственно вопрос, как правильно снимать трафарет?Какой флюс лучше юзать? Заранее спасибо!


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2009 01:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2006 21:27
Сообщения: 1742
Город: Ушедших мастеров
На самом деле всё намного проще. Чтоб трафарет легко снимался - это должен быть правильный трафарет, т.е. отверстия должны быть конусными и расширятся ближе к чипу. У китайских же дырки ровные. Единственный выход который приходит в голову - попробуй пастой, видел вроде делали ребята (хотя когда я смотрел на моих глазах тоже чип убили). Так что экономия на трафарете - растрата на чипах :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2009 04:09 
Спасибо Григорий за совет! Я вот тут еще подумал, а что если ребоулить меньшими шарами? К примеру, если чип по стандарту на 0,6 шарах реболить его на 0,5, если 0,5 на 0,4..а потом сажать на мать( я оплеткой не пользуюсь для очистки припоя с платы, а значи остаються бугорочки и чип в данном случае сядет без проблем)Просто серьезно ремонтом не занимаюсь(хобби) и дорогие трафареты брать просто затруднительно. А так в этом наборе почти на все случаи жизни..


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2009 07:59 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2007 00:44
Сообщения: 857
Откуда: Latvija Riga Brivibas 121
Мой совет бери шары например в место 0.6 - 0.55 и всё будет ок
А 7300 мне кажется идут вобще 0.5 по стандарту


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2009 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2006 21:27
Сообщения: 1742
Город: Ушедших мастеров
7300 на 0.5 ? Я на 0.64 сажаю ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009 00:02 
Спасибо всем за советы. 7300 по стандарту идет на 0,6..Пока остановился на варианте - ребоулить меньшими шарами..Думаю проблем со съемом трафарета возникнуть не должно.. :D


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009 02:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2009 13:56
Сообщения: 83
ФЕН BOSH и микроскоп МБС 10 -- ((( Берём листик бумажки кладём чип на железную основу а сверху кладём трафалет греем феном и как видим что шарики провалились все в отверстия на чип ждём 2 мин и окуратно тончайшим скальпелем снимаем чип)))


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009 12:50 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2007 13:45
Сообщения: 390
Откуда: Киев . Украина .
1 писал(а):
Здравствуйте! У меня такой вопросик, купил себе трафаретов китайских(33 шт.)


Вот этих что ли?
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0323023075

Жесть :D

_________________
Don't sell your soul to feed your vanity, your fantasies and lies !


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009 16:05 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
1 писал(а):
Здравствуйте! У меня такой вопросик, купил себе трафаретов китайских(33 шт.) и никак не получаеться заребоулить чипы. Делаю все по стандарту-снимаю остатки припоя с чипа оплеткой, отмываю, наношу слой флюса FluxPlus 6-412-A, позиционирую трафарет, закрепляяю, разлаживаю шары, грею(воздушкой)..Все супер трафарет не ведет, а вот снять его у меня никак не получаеться, пробывал и на горячую(как тока шары застыли). Пробывал реболить FBM и GO 7300 0,6 шарами-итог убил эти два чипа (сорвал пятаки)..И собственно вопрос, как правильно снимать трафарет?Какой флюс лучше юзать? Заранее спасибо!


если шары залазят до пайки в трафарет нормально, то и вылазить тоже должны
в крайнем случае спиртом смочить можно, и снять, но потом просушить !!!
если дырка 0,6 - то шар ставим до 0,55 лучше 0,5
если дырка 0,7 - шар до 0,65 - оптимально 0,6-0,64

шары бывают разные и не вздумайте покупать шары для безсвинцовой пайки (они в зеленой упаковке, как правило )

пастотй сформировать правильные шарики в тонком трафарете не получиться

чип греть равномерно и с двух сторон есчтественно

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009 17:06 
Да шары нормально проваливаються, после того, как чип остыл я его даже в расстворителе пробывал вымачивать..толку ноль..по правильному трафарет снимать нужно с одного угла(и должно идти гадко)а у меня если приложить усилие, то трафарет просто гнеться..EBшки отреболил 0,6 шарами без проблем..Трафареты в принципе нормальные(их совсем не гнет).


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009 17:19 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2007 13:45
Сообщения: 390
Откуда: Киев . Украина .
возможно нужно просто сменить флюс ?

в наГугленом описании написано ..... оставляет после твёрдые нерастворимые остатки не вызывающие коррозии .......[/u]

_________________
Don't sell your soul to feed your vanity, your fantasies and lies !


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009 17:24 
Возможно и во флюсе дело..А кто каким флюсом пользуеться при накатке шаров?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009 17:59 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2007 13:45
Сообщения: 390
Откуда: Киев . Украина .
Поищите по форуму поиском . Информации на данную тему и о флюсах было немало

_________________
Don't sell your soul to feed your vanity, your fantasies and lies !


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009 18:56 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
1 писал(а):
Да шары нормально проваливаються, после того, как чип остыл я его даже в расстворителе пробывал.


нельзя в растворителе !!! смоете все нахрен вместе с маской и меж слоями разбухнет

идеально для всех ремонтных целей - изопропиловый спирт

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 июн 2009 07:56 
Maxim Skridonenko писал(а):
1 писал(а):
Да шары нормально проваливаються, после того, как чип остыл я его даже в расстворителе пробывал.


нельзя в растворителе !!! смоете все нахрен вместе с маской и меж слоями разбухнет

идеально для всех ремонтных целей - изопропиловый спирт


А с каким растворителем был такой результат ?
Я использую смесь 646 растворителя и изопропилового спирта, с просушкой феном. Проблем ниразу не наблюдал.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июн 2009 15:56 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
Гость
Похоже с азотной кислотой. :shock:
На производстве платы раньше хлористым метиленом мыли и ничего не происходило.
FluxPlus 6-412-A исчё то гомно, но вроде не сильно коксуется и на горячую трафарет должен сниматься, похоже шарики просто великоваты.
Они при нагреве обычно немножко сплющиваються по вертикали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 июн 2009 22:15 
Да тоже 646 растворителем все отмываю..никогда проблем небыло..За то, знаешь, что все чисто будет..а по поводу ребоулинга..буду пробывать ребоулить меньшими шарами..Подскажите, а 945GM на 0,4 шары можно садить?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009 01:19 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2006 16:34
Сообщения: 417
Откуда: Украина, Херсон
Да вроде и на 0.5 шары хорошо садится, а на 0.4 в принципе тоже можно, если плату не поведет.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009 05:27 
Всем спасибо за советы! Платы у меня не ведет :D


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009 08:35 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2008 20:46
Сообщения: 1184
Откуда: Эстония, Тарту
Насколько смотрел когда свои заказывал - китайцы предлагают 3 вида, под реболл станции 80мм, 100мм и просто обрезанные почти по размеру чипа...

У меня трафареты 100мм + реболл станция...
Но методика совершенно иная - я грею чип без трафарета (его и отдирать потом не приходится)..трафарет применяется только для закладки шаров на чип..
Потому и требования к нему пониже, чем для того который в печку...


День потерял на эксперименты разрабатывая методику работы - но зато теперь все просто и быстро...
Где то на ютубе был фильм как можно делать, ссылки к сожалению не помню. там именно с шарами , станцией и т.д.

А флюс - ну мне лично сильно нравится FMKANC-32 (он же если не ошибаюсь IF8300)

С уважением GreenCat

_________________
Сергей Ковалевский , Тарту, Эстония


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009 09:59 
Ради интереса, скока стоит печка для ребола?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 07:27 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2008 20:46
Сообщения: 1184
Откуда: Эстония, Тарту
у меня стоит что то типа "BOMAN" или как то так, обычная печка для приготовления пары бутербродов :)
добавлен вентилятор и контроль температуры...

Собственно печка стоила ну долларов 15-20...не помню точно..

С уважением GreenCat

_________________
Сергей Ковалевский , Тарту, Эстония


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Rebouling
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 10:29 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
Может можно фото этой печки? очень интересно как вставлен вентилятор и методика измерения температуры.Эта разрабодка становится очень интересной учитывая то что получается разогревать чип без трафарета.Поделитесь опытом.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 21:40 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2008 20:46
Сообщения: 1184
Откуда: Эстония, Тарту
Да где то уже есть фото... в какой ветке не помню.. лень мне фотографировать то, что есть в любом магазине торгующем электротоварами...(я выбирал ее исходя из цены и чтоб поэкспериментировать..) :)

Если на словах - печка подойдет любая, желательно с вентилятором
если его нет - добавить к задней(боковой) стенке, чтоб воздух внутри мешал
(главное получить одинаковую температуру по всему объему)
необходимая его скорость и прочее зависит от конкретной печки...
а как его приделать - от конкретных рук :)

По регулировке температуры - у меня например стоит списанный от кудато терморегулятор с термопарой типа К и дополнительный термометр с такой же термопарой (используется как контрольный..)
тут тоже каждый кто во что горазд.. можно самому на микроконтроллере накропать, можно готовое на ебау купить...
Скорость нарастания температуры тоже можно регулировать как угодно (вплоть до простого приоткрывания дверцы) :)

На фото - то что получается в конце, завалялось на компе..
а вот фото печки не нашел..

С уважением GreenCat


Вложения:
BGA1.jpg [95.99 КБ]
Скачиваний: 1264
chip01.jpg
chip01.jpg [ 22.3 КБ | Просмотров: 2791 ]
chip02.jpg
chip02.jpg [ 28 КБ | Просмотров: 2793 ]

_________________
Сергей Ковалевский , Тарту, Эстония
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB