Текущее время: 20 июн 2025 22:17


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 дек 2021 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2021 17:11
Сообщения: 19
Город: Тверь
С магсейфом (предыдущий магнитный коннектор) - вопросов нет. Если чарджер не оригинал, то он напряжение сразу выдаёт (17-20 вольт, в зависимости от типа макбука). Если ориг, то под напругой.
А что на счёт Type-C? Там, как я понимаю, дежурное напряжение на блоке питания идёт 2.6 вольта. Чем нагрузить, чтобы пошло напряжение?
Извиняюсь, за вопросы очень базового уровня. Но тут вроде раздел для новичков..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2021 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014 01:33
Сообщения: 343
Город: Riga
я не хочу больше так много писать. я подробно описывал на соседнем форуме. если интересно почитай. думаю узнаешь достаточно.
http://vlab.su/viewtopic.php?f=51&t=119368


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2021 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2021 17:11
Сообщения: 19
Город: Тверь
serguz писал(а):
я не хочу больше так много писать. я подробно описывал на соседнем форуме. если интересно почитай. думаю узнаешь достаточно.
http://vlab.su/viewtopic.php?f=51&t=119368

Прочитал. Я не о том. Нет мака. Нет КЗ. Нужно запустить зарядное устройство, чтобы понять: живое оно или нет. То есть, нужно сымитировать для тайп си чарджера, что я к нему подсоединил мак
На оригиналах Маг1\Маг2 я это делаю легко и завожу их. Тайп Си - не ведаю как


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2021 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014 01:33
Сообщения: 343
Город: Riga
на просторах инфы достаточно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/USB_Type-C
http://rones.su/techno/usb-type-c-anatomy.html
Watch on youtube.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2021 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2021 17:11
Сообщения: 19
Город: Тверь
serguz писал(а):

Эту ссылку поизучаю. Спасибо. Остальное из перечисленного мне известно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 дек 2021 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014 01:33
Сообщения: 343
Город: Riga
кстати. есть вещи облегчающие ............
Вложение:
usbc.JPG
usbc.JPG [ 79.76 КБ | Просмотров: 5572 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 дек 2021 21:23 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7528
Город: Тольятти
есть тестеры type-c с нагрузкой
https://aliexpress.ru/item/4001280718072.html
у меня лежит такой - чот все никак руки не дойдут потестить


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 01:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2021 17:11
Сообщения: 19
Город: Тверь
serguz писал(а):
кстати. есть вещи облегчающие ............

Спасибо. Я тоже нашел PCB с разъемом на Али. Но доставка только в начале января. В России, как я понял, таких вещей нет
Есть у меня, конечно, тайпсишный блок. ХЗ- живой или нет. Поэтому, дербанить с него разъем жалко.

Andrey Bogdanov (Doc) писал(а):
есть тестеры type-c с нагрузкой
https://aliexpress.ru/item/4001280718072.html

Да.. Вещь. Жаль только, что нет универсальной версии, чтоб имел разные входы для измерения
Интересно, макбуки с тайп-си зарядкой используют стандартный протокол UFP\DFP или опять изгребнулись и подают свой какой-нибудь управляющий сигнал на конфигурационный контакт

Цитата:
у меня лежит такой - чот все никак руки не дойдут потестить

Никак не получится подсоединить тайп-си зарядку и проверить? А то я попытался на обычном USB тестере проверить - там ограничение в 5 вольт. Больше не даёт измерить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 12:38 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7528
Город: Тольятти
попробую не забыть после выходных на неделе - надо еще до офиса добраться)

https://mysku.ru/blog/aliexpress/84540.html


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2021 17:11
Сообщения: 19
Город: Тверь
Andrey Bogdanov (Doc) писал(а):
попробую не забыть после выходных на неделе - надо еще до офиса добраться)
Спасибо!

Цитата:

Сейчас Aliexpress стал фиговничать. Уже второй раз косячит. Заказал плату с разъемом Type-C. Был срок доставки = 29 декабря.
Оплатил. Сразу поменялся срок доставки на 1 месяц и срок отправки = 7 дней. Написал в поддержку, мне написали, что это "примерные сроки". :co_ol:


Вложения:
AliExpress - интернет-магазин электроники,модных новинок, товаров для дома и сада, игрушек, товаров для спорта,автотоваров и многого другого  АлиЭкспресс - Google Chrome.jpg
AliExpress - интернет-магазин электроники,модных новинок, товаров для дома и сада, игрушек, товаров для спорта,автотоваров и многого другого АлиЭкспресс - Google Chrome.jpg [ 166.62 КБ | Просмотров: 5548 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014 01:33
Сообщения: 343
Город: Riga
usb type-c зарядка общается с потребителем. на потребителе (аппарате) стоит контроллер питания который общается с бп и ему говорит сколько ему надо вольт ( 5v 9v 12v 15v 20v ) а также сколько ампер потребления. включить один из режимов бп usb-c без контроллера питания невозможно. надо учесть что контроллеры питания штуки сложные да ещё и с прошивками.
я себе покупал такой тестер который подключается между бп и аппаратом. за 6 евро с доставкой. но китайцы видно цены только поднимают.
Вложение:
usbc1.JPG
usbc1.JPG [ 72.88 КБ | Просмотров: 5545 ]

Вложение:
usbc2.JPG
usbc2.JPG [ 61.97 КБ | Просмотров: 5545 ]

https://aliexpress.ru/item/400019227574 ... 4aa60xrTLq
вот нашёл такой контроллер. (который может быть легко настроен конечным пользователем в соответствии с приложением. Процессор приложения имеет возможность динамически менять профили питания STUSB4500 для принудительной смены режима работы.) может подобную штуку можно где то купить.
Вложение:
usbc3.JPG
usbc3.JPG [ 22.97 КБ | Просмотров: 5545 ]

http://elcomdesign.ru/uncategorized/nov ... ectronics/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014 01:33
Сообщения: 343
Город: Riga
скорее всего нужную включалку можно найти. если поискать.
типа вот. правда не вникал то или нет.
Вложение:
usbc5.JPG
usbc5.JPG [ 101.75 КБ | Просмотров: 5544 ]

Вложение:
usbc6.JPG
usbc6.JPG [ 95.06 КБ | Просмотров: 5544 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 16:35 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7528
Город: Тольятти
serguz
у "моего" типа есть считыватель серийника зарядки apple/электронных меток, и выбор режимов работы - через меню показывается весь список поддерживаемых протоколом БП. Как это на практике реальной с эпплами я не проверял)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014 01:33
Сообщения: 343
Город: Riga
Andrey Bogdanov (Doc) писал(а):
serguz
у "моего" типа есть считыватель серийника зарядки apple/электронных меток, и выбор режимов работы - через меню показывается весь список поддерживаемых протоколом БП. Как это на практике реальной с эпплами я не проверял)

почитал. хотелось бы такой пощупать в реальности. не могу понять у него без потребителя есть реальный режим включения нужного напряжения от бп или как.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2021 17:11
Сообщения: 19
Город: Тверь
Andrey Bogdanov (Doc) писал(а):
serguz
у "моего" типа есть считыватель серийника зарядки apple/электронных меток, и выбор режимов работы - через меню показывается весь список поддерживаемых протоколом БП. Как это на практике реальной с эпплами я не проверял)

Только если на оригинале проверить. Сверить, что эппл кажет и что метр показывает
Или наоборот воткнуть неоригинал и смотреть, как отреагирует устройство.
Да, интересный девайс


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 17:02 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7528
Город: Тольятти
да у меня есть и новые блоки и БУ оригинал и type-c от других производителей - заберу охапку домой, потыкаюсь; а то на работе он уже с лета лежит грустит в коробке, я по менюшкам только полазил, да к компу подключал)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2021 17:11
Сообщения: 19
Город: Тверь
Мне китайцы с завода вот такую штуку прислали (фото), которой они тестируют блоки питания


Вложения:
Тестер зарядок.jpg
Тестер зарядок.jpg [ 231.82 КБ | Просмотров: 5534 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2021 17:11
Сообщения: 19
Город: Тверь
serguz писал(а):
я себе покупал такой тестер который подключается между бп и аппаратом. за 6 евро с доставкой. но китайцы видно цены только поднимают.
/

Вот, мне пришёл разъем. Я хз, что с ним делать. Как я понял, мне для имитации потребителя, нужно повесить резистор между контактом СС и GND.
Но вот есть ли среди выведенных контактов СС - я не знаю. А промерить, как я понимаю, можно лишь воткнув туда "папу" (раздербанив какой-нибудь провод)
Или как-то по-другому?


Вложения:
10 шт., разъем USB 180 типа C, 14-контактный гнездовой разъем, сквозные отверстия, печатная плата, вертикальный экран  Обустройство дома  АлиЭкспресс - Google Chrome.jpg
10 шт., разъем USB 180 типа C, 14-контактный гнездовой разъем, сквозные отверстия, печатная плата, вертикальный экран Обустройство дома АлиЭкспресс - Google Chrome.jpg [ 66.4 КБ | Просмотров: 5533 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014 01:33
Сообщения: 343
Город: Riga
yares писал(а):
Мне китайцы с завода вот такую штуку прислали (фото), которой они тестируют блоки питания

это похоже только для обычных бп.

yares писал(а):
Вот, мне пришёл разъем. Я хз, что с ним делать. Как я понял, мне для имитации потребителя, нужно повесить резистор между контактом СС и GND.

ничего особого не сделать. на бп 5в. резистором только сказать блоку питания какую мощность давать.
Вложение:
usbc9.JPG
usbc9.JPG [ 66.23 КБ | Просмотров: 5530 ]

повторюсь. для того чтобы бп включил type-c нужный режим 9в 12в 16в 20в нужен контроллер питания на потребителе. иначе как бп может знать что ему давать. (и это не выставляется резисторами!).
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 83.83 КБ | Просмотров: 5530 ]

Вложение:
1a.JPG
1a.JPG [ 66.52 КБ | Просмотров: 5530 ]

https://www.ti.com/interface/usb/type-c ... rview.html
https://www.ti.com/interface/usb/type-c ... ducts.html
https://www.st.com/en/interfaces-and-tr ... llers.html
https://www.infineon.com/cms/en/product ... -delivery/
https://www.maximintegrated.com/en/prod ... 77958.html
https://www.n-redc.co.jp/en/products/us ... -delivery/
https://www.nxp.com/products/interfaces ... USB-PD-PHY
https://www.onsemi.com/products/interfa ... c/fusb302b
https://www.microchip.com/en-us/product ... ontrollers
Вложение:
170710ST1.jpg
170710ST1.jpg [ 95.89 КБ | Просмотров: 5530 ]

Вложение:
a1.JPG
a1.JPG [ 43 КБ | Просмотров: 5530 ]

Вложение:
mpq5031_typical_application.jpg
mpq5031_typical_application.jpg [ 19.66 КБ | Просмотров: 5530 ]

Вложение:
usbpd_apl.png
usbpd_apl.png [ 20.8 КБ | Просмотров: 5530 ]

Вложение:
s-l400.jpg
s-l400.jpg [ 58.35 КБ | Просмотров: 5530 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 19:01 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7528
Город: Тольятти
serguz
power delivery это распространенный стандарт, для его работы микросхемы обязательно из макбуков как бы не нужны) Достаточно любого контроллера с поддержкой PD протокола и PDO (профили напряжение и тока)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014 01:33
Сообщения: 343
Город: Riga
вот похоже готовые штучки с контроллерами для включения нужного напряжения. но лично не заказывал и не пробовал.
Вложение:
q1.JPG
q1.JPG [ 66.51 КБ | Просмотров: 5528 ]

:zvez_ochki: :wo_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 19:07 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7528
Город: Тольятти
есть еще специальный анализатор USB PD CY4500 EZ-PD

А китайский тестер на фото да, для обычных БП - тупо включить-нагрузить, по-нормальному там бы еще осциллограмму посмотреть, а то там может пульсации аховые)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014 01:33
Сообщения: 343
Город: Riga
Andrey Bogdanov (Doc) писал(а):
serguz
power delivery это распространенный стандарт, для его работы микросхемы обязательно из макбуков как бы не нужны) Достаточно любого контроллера с поддержкой PD протокола и PDO (профили напряжение и тока)

абсолютно правильно. Macbook можно заряжать и другим бп type-c от dell xiaomi hp или китайским. а также бп type-c Apple macbook можно любой другой dell xiaomi hp и т. д.
речь о том что "yares" не может понять что без контроллера питания он принудительно не включит ни один из режимов 9в 12в 15в 20в.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 19:15 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7528
Город: Тольятти
да он вроде понимает, вот и спрашивает есть ли какой-то девайс проверочный )


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014 01:33
Сообщения: 343
Город: Riga
Andrey Bogdanov (Doc) писал(а):
есть еще специальный анализатор USB PD CY4500 EZ-PD

А китайский тестер на фото да, для обычных БП - тупо включить-нагрузить, по-нормальному там бы еще осциллограмму посмотреть, а то там может пульсации аховые)

в принципе если этими штучками включить нужный режим. сделать нагрузку хотя бы резистором. то на них легко осциллографом и посмотреть.
посмотрел. решил эти штучки заказать. а вуаля для быстрой проверки бп type-c и подойдут. посмотрим.
Вложение:
q1.JPG
q1.JPG [ 66.51 КБ | Просмотров: 5525 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2021 17:11
Сообщения: 19
Город: Тверь
Andrey Bogdanov (Doc) писал(а):
да он вроде понимает, вот и спрашивает есть ли какой-то девайс проверочный )

нифига yares не понимает) :ne_ne_ne: он думал, что нагрузочным напряжением 5 кОм, можно сымитировать пассивное устройство (потребителя)
serguz писал(а):
ничего особого не сделать. на бп 5в. резистором только сказать блоку питания какую мощность давать.

Всё-равно не понимаю. Чтобы открыть бп, мне нужно имитировать для бп пассивное устройство (потребителя), повесив между СС и землёй 5кОм. Разве нет?
serguz писал(а):
вот похоже готовые штучки с контроллерами для включения нужного напряжения. но лично не заказывал и не пробовал.

Там у тайпси зарядок макбуковских разная мощность, но примерно одно выходное напряжение = 20.4V, 20.8 V.
Контролер, рассчитанный на 20V, не откроет зарядку?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2021 17:11
Сообщения: 19
Город: Тверь
serguz писал(а):
Andrey Bogdanov (Doc) писал(а):
есть еще специальный анализатор USB PD CY4500 EZ-PD
посмотрел. решил эти штучки заказать. а вуаля для быстрой проверки бп type-c и подойдут. посмотрим.

Я теперь и не знаю, как на Али заказывать. Когда заказываешь - доставка дней 10-14. После оплаты = сразу меняется срок доставки + появляется увеличенный срок отправки.
И отменить нельзя (только если согласится продаван). Поддержка мне ответила "ничего страшного. есть гарантированный срок отправки 90 дней"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014 01:33
Сообщения: 343
Город: Riga
"yares" объясню так. в оригинале бп type-c имеет 5в а подключив резистор даём знать бп type-c какaя мошность и всё. (типа заряжается мобильник или планшет).
а если должно включить один из режимов 9в 12в 15в 20в то контроллер на аппарате в цифрaвом виде сообшает блоку питания что надо.
если нужно блоку питания дать какое то точное напряжение например 20.4в или 20.8в контроллер на аппарате в цифровом виде это скажет. и по другому никак. это не старый фиксированный стандарт бп где выдавалось одно стандартное значение.
и ещё раз повторю чтобы бп включил нужный вольтаж он должен быть подключён к определённому контроллеру питания (микросхемы) чтобы заработало. и по другому никак. контроллеры питания штуки не простые они имеют ещё много чего например определение тока. зашита от короткого переплюсовка и т д. но это на данный вариант не важно. в контроллерах питания имеется прошивка управление ею ну или отдельная флешка. это во всех аппле делл и т. д.
p.s. бп type-c разница от обычных бп примерно такая же как разница между аналоговым и цифровым телевидением. хотя конечная картинка и на том и другом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2021 20:09 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2012 20:12
Сообщения: 7528
Город: Тольятти
yares писал(а):
Я теперь и не знаю, как на Али заказывать.

А что тут знать, я когда заказываю изначально в голове держу 1-2 месяца, чтобы там ни было написано)

Резисторами в данном случае ничего не конфигурируется. В PD потребитель указывает источнику профиль работы. Есть дефолтный/базовый - 5V/3A, остальное надо указывать, указание это идет информационное - по шине обмена данных.

А есть чисто аппаратная реализация - без PD и тп, там определяется только ориентация кабеля, источник/потребитель и ток ДО 3А при напряжении 5В (и никакого другого)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2021 17:11
Сообщения: 19
Город: Тверь
serguz писал(а):
чтобы бп включил нужный вольтаж он должен быть подключён к определённому контроллеру питания (микросхемы) чтобы заработало

Спасибо большое!
Только я не понял: если я на али закажу контролер на 20 вольт, то 20.4 (20.8) он уже мне не откроет у бп? максимально 20?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], Yossarian


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB