Текущее время: 25 июн 2025 20:47


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009 22:45 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Что ниукого нет прибора от ОВЕН? Мне просто нужно знать, так ли он должен работать, или иначе, и ковырять далее все настройки..т.к. никогда не сталкивался с пид-регуляторами. У меня он точно не релейный.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: PID
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 18:35 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
Большинство ПИД регуляторов работает принципом ON\OFF неважно какой выход релейный или какой то другой.Частота которой будет включатся задается параметрами ПИД.Чтобы управлять ШИМ и регулировать мощность естественно есть регуляторы но тогда вся конструкция и управление усложняется.Поверьте-правильно настроенный ПИД регулятор хоть и с релейным выходом может четко справлятся с управлением станцией.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 19:25 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
В настройках есть два варианта, ПИД и вкл/выкл. Стоит-ПИД, Температуру, он держит(заданную) когда к примеру переходит с 140 до 180(разогрев)время поставил 1,3 минуты, он не выключает лампы, а кратковременно снижает мощность, но это так быстро. Думаю он в прнинципе правильно работает. Еще поразбираюсь с настройками ПИД. Может лучше поставить автонасторйку? Ибо я хз, какие зн-я ставить, ниразу с ними не возился. Жду еще советов :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: PID
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 20:16 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
Попробуйте автонастройку.Не встречался я с ОВЕН регуляторами,но для нормальных регуляторов это спасение.Параметры ПИД для разных плат разные-пробовать автонастройку на разных платах и может быть потом в ручную выставить что то среднее оптимальное.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 21:13 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо Вам! Я тему заводил про ПИД рег-р(чтобы мне посоветовали качественный) бюджет был практически не ограничен :D Никто толком не сказал какой брать, один так вообще сказал-ЛЮБОЙ брать..вот и взял :lol: Слить его куда-нибудь, у меня не получиться, буду настраивать его. Хорошо, что он 2-х канальный, буду и верхом управлять..


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 21:31 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2007 02:21
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
...(чтобы мне посоветовали качественный)...вот и взял :lol:

немного лучше чем 2 тумблера с надписью верх on/off и низ on/off :)

_________________
приобретённый опыт позволяет нам ошибаться уверенней! :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 21:32 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Remontnik. писал(а):
Спасибо Вам! Я тему заводил про ПИД рег-р(чтобы мне посоветовали качественный) бюджет был практически не ограничен :D Никто толком не сказал какой брать, один так вообще сказал-ЛЮБОЙ брать..вот и взял :lol: Слить его куда-нибудь, у меня не получиться, буду настраивать его. Хорошо, что он 2-х канальный, буду и верхом управлять..


Если бюджет не ограничет, то лучше сразу станцию взять качественную :) , а не пид качественный, а то есть регуляторы которые подороже станции будут :)

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 22:08 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
mbr, давайте без шуток..причем, как я и писал он держит температуру(заданную) вы тумблерами добъетесь этого? :lol:Вот картинки еще вылаживаю настройки ПИД


Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 40.79 КБ | Просмотров: 8080 ]
2.JPG
2.JPG [ 40.7 КБ | Просмотров: 8061 ]
Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 22:10 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Возможно потом выкину видео, как работаю лампы.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 22:39 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2007 02:21
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
Remontnik. писал(а):
mbr, давайте без шуток..причем, как я и писал он держит температуру(заданную) вы тумблерами добъетесь этого? :lol:Вот картинки еще вылаживаю настройки ПИД


ну если расписать термопрофоль посекундно и взять в руки секундомер... :lol: :lol: :lol:

_________________
приобретённый опыт позволяет нам ошибаться уверенней! :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 22:50 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2007 02:21
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
ладно без обид :)
после того как сдохла самоделка (не моей конструкции) лично я не стал морочится и взял ИК2-10АБ-про + ИКТ-245 от термопро
единственная проблема это полная тишина ,иногда отвлекаюсь и забываю что он включён (в старом торчал гремящий кулер и сдувал пыль с радиаторов семисторов) :)

_________________
приобретённый опыт позволяет нам ошибаться уверенней! :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009 02:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2009 01:16
Сообщения: 12
Откуда: Минск
Remontnik. писал(а):
Спасибо Вам! Я тему заводил про ПИД рег-р(чтобы мне посоветовали качественный) бюджет был практически не ограничен :D Никто толком не сказал какой брать, один так вообще сказал-ЛЮБОЙ брать..вот и взял :lol: Слить его куда-нибудь, у меня не получиться, буду настраивать его. Хорошо, что он 2-х канальный, буду и верхом управлять..


Скинь схему, по которой подключал симистор на выход, какой тип резистора и номинал резистора в цепи управления. Возможно ты неправильно задал ток в цепи управления, вот он неправильно и работает.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009 15:53 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Вот.


Вложения:
Pod_Simmistora..JPG
Pod_Simmistora..JPG [ 64.53 КБ | Просмотров: 7955 ]
Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009 15:58 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Кстати, пошарил по настройкам, пробывал поставить режим вкл-вык, там он работает вообще ппц-всегда включает на полную мощность и выключает до заданной температуры, и на заданное время ему пофиг. А вот ставлю ПИД, он уже идет до заданной температуры по времени.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2009 15:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2009 01:16
Сообщения: 12
Откуда: Минск
Никогда по такой схеме симистор не включал, хз правильно ли это. Ток через оптосимистор 0.3А! в твоей схеме (230/(330+360)). Удивительно как он еще не умер. В манула приведена абсолютно другая схема.


Вложения:
2009-12-13_130839.png [100.5 КБ]
Скачиваний: 3411
Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2009 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2009 01:16
Сообщения: 12
Откуда: Минск
попробуй убрать у себя в схеме R2, R4 и увеличить номинал R1, R5


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2009 15:20 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Я так понимаю, у Вас тоже ПИД ОВЕН? У вас проблем нет?может он так и должен работать, кто-то тут говорил что они работают по вкл-выкл..Еще вариант-можно обратиться к ним в тех. поддержку, может они чего скажут.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2009 15:24 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Marshall, спасибо за советы, попробую. тока он у меня работает сейчас как один регулятор(только на нижний подогрев, верхний пока не приехал)попробую убрать R2.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009 04:12 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2007 19:15
Сообщения: 171
Откуда: Самара
Remontnik,как успехи в освоении овена?мне кажется так и не получится его заставить нормально работать с лампами,они будут мигать.Там контроль фазы нужен,чтоб плавно регулировать мощность,похоже в овене этого нет.

_________________
Ремонт ноутбуков в Самаре т.89061250217


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009 16:49 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Да плавно регулировать не получилось..Тут люди говорят, что многие ПИДы работают по вкл-выкл. И я связывался с челом у которого его брал-говорит это норма.. Но, сделал программу разогрева с низу из 5 шагов(по времени), и он держит нужную температуру "играя" мощностью. Так же делал и автонастройку ПИД. Если переключить в режим он/офф-то там он тупо включает и выключает, а в режиме ПИДа, несколько иначе..Пробывал греть мать от 5720G, по профилю, итог-ни на миллиметр не повело..Скоро должен прийти керамич. нагреватель на верх, с ним буду тестировать..Есть люди которые собрали станцию на керамике с упр-ем от такого же ПИДа, ток им по керамике не видно как он работает на самом деле..Охотник, а у Вас на самоделном контроллере, как у вас работают лампы?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009 17:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2007 15:46
Сообщения: 209
Откуда: Краснодар
Скорее всего всего ОВЕН работает в режиме "медленного" ПИД (включает/выключает полуволнами). К китайским ПИДам продаются твердотельные реле - это практически та же схема работы (оптосимистор с детектированием перехода через ноль+симистор). ПИД с таким режимом в принципе вполне должен справляться с задачей. Галогенки будут мерцать, а на керамике за счет инерционности мерцания не будет, но в любом случае темперература будет выдерживаться (хотя бы за счет инерционности нагрева/остывания самой платы)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009 17:42 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2007 23:25
Сообщения: 240
Откуда: Ульяновск (область)
Remontnik. писал(а):
Да плавно регулировать не получилось..Тут люди говорят, что многие ПИДы работают по вкл-выкл. И я связывался с челом у которого его брал-говорит это норма..

У Овена есть варианты ТРМ151 с токовым или "напряженческим" выходом. Что позволяет получить плавную регулировку мощности. Но придется ещё городить внешний фазовый регулятор. По простому - преобразователь тока/напряжения ---> задержка включения симистора с синхронизацией от сети.
Но имхо не стоит оно того.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009 17:48 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Да в принципе тоже так подумал..Главное на самоделках, приблизительно выдержать термопрофиль, а как и чем греть это уже второстепенное..Сразу скажу-если кто-то не так думает, жду обоснований! :D Потом пообщаюсь с производителями, может уже есть какие готовые приблуды-модули к этому ОВЕНу.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 00:39 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2007 19:15
Сообщения: 171
Откуда: Самара
плавно загораются,но из за того что толком не отстроены коэфициенты пид горят то ярче то темнее.к концу программы нижний почти не светит,а вот верх уже довольн ярко начинает светить

_________________
Ремонт ноутбуков в Самаре т.89061250217


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 00:50 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Нее, я на верх лампы лепить не буду..курамика Эльштайн туда самое то :) Сколько у вас по времени занимает верхом снять чип на бессвинце? С низу темп. платы 180гр?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 03:10 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2007 19:15
Сообщения: 171
Откуда: Самара
укладываюсь в 5мин,себе тоже купил эльштайн,пока не прикрутил к станции,работы много

_________________
Ремонт ноутбуков в Самаре т.89061250217


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 20:17 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Охотник, какой размер/сколько Ватт?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2009 00:50 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2007 19:15
Сообщения: 171
Откуда: Самара
6x6см 250вт

_________________
Ремонт ноутбуков в Самаре т.89061250217


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2010 04:03 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2007 08:46
Сообщения: 198
Откуда: Норильск
открою страшную тайну: у технопро тоже ПИД работает
по принцыпу ВКЫЛ-ВЫКЛ, и всё пучком (спрашивал у них).
и на моей так-же...
а дело в инерционности нагревателей ПРАВИЛЬНЫХ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2010 04:41 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Да, ничего страшного в этом нет..сегодня паял ASUS X50N, менял чипсет, он прям в центре платы..и ничего не повело/не погнуло..даже ровнее стала :lol: А вот почему то, мне кажеться, что на керамике не оч получиться четко выполнить профиль, если упр-е пид работающий по вкл-выкл, за счет оч большой инерционности..На галогенках попроще(они молоинерционные) и легче играть мощностью..к примеру, 6 ламп, и забудете о прогибах плат. К тому же они практически не светят, т.к. загнаны в ИК режим(соединены последовательно). И примерно мощность моего подогрева 1,5кВт(ток не мерял, но обязательно это сделаю) :D


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: ACEROK, andrey.br, Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB