Текущее время: 15 июн 2026 00:11


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2009 22:45 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Что ниукого нет прибора от ОВЕН? Мне просто нужно знать, так ли он должен работать, или иначе, и ковырять далее все настройки..т.к. никогда не сталкивался с пид-регуляторами. У меня он точно не релейный.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: PID
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 18:35 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
Большинство ПИД регуляторов работает принципом ON\OFF неважно какой выход релейный или какой то другой.Частота которой будет включатся задается параметрами ПИД.Чтобы управлять ШИМ и регулировать мощность естественно есть регуляторы но тогда вся конструкция и управление усложняется.Поверьте-правильно настроенный ПИД регулятор хоть и с релейным выходом может четко справлятся с управлением станцией.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 19:25 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
В настройках есть два варианта, ПИД и вкл/выкл. Стоит-ПИД, Температуру, он держит(заданную) когда к примеру переходит с 140 до 180(разогрев)время поставил 1,3 минуты, он не выключает лампы, а кратковременно снижает мощность, но это так быстро. Думаю он в прнинципе правильно работает. Еще поразбираюсь с настройками ПИД. Может лучше поставить автонасторйку? Ибо я хз, какие зн-я ставить, ниразу с ними не возился. Жду еще советов :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: PID
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 20:16 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2009 14:32
Сообщения: 307
Откуда: Литва
Попробуйте автонастройку.Не встречался я с ОВЕН регуляторами,но для нормальных регуляторов это спасение.Параметры ПИД для разных плат разные-пробовать автонастройку на разных платах и может быть потом в ручную выставить что то среднее оптимальное.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 21:13 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо Вам! Я тему заводил про ПИД рег-р(чтобы мне посоветовали качественный) бюджет был практически не ограничен :D Никто толком не сказал какой брать, один так вообще сказал-ЛЮБОЙ брать..вот и взял :lol: Слить его куда-нибудь, у меня не получиться, буду настраивать его. Хорошо, что он 2-х канальный, буду и верхом управлять..


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 21:31 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2007 02:21
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
...(чтобы мне посоветовали качественный)...вот и взял :lol:

немного лучше чем 2 тумблера с надписью верх on/off и низ on/off :)

_________________
приобретённый опыт позволяет нам ошибаться уверенней! :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 21:32 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Remontnik. писал(а):
Спасибо Вам! Я тему заводил про ПИД рег-р(чтобы мне посоветовали качественный) бюджет был практически не ограничен :D Никто толком не сказал какой брать, один так вообще сказал-ЛЮБОЙ брать..вот и взял :lol: Слить его куда-нибудь, у меня не получиться, буду настраивать его. Хорошо, что он 2-х канальный, буду и верхом управлять..


Если бюджет не ограничет, то лучше сразу станцию взять качественную :) , а не пид качественный, а то есть регуляторы которые подороже станции будут :)

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 22:08 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
mbr, давайте без шуток..причем, как я и писал он держит температуру(заданную) вы тумблерами добъетесь этого? :lol:Вот картинки еще вылаживаю настройки ПИД


Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 40.79 КБ | Просмотров: 8419 ]
2.JPG
2.JPG [ 40.7 КБ | Просмотров: 8400 ]
Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 22:10 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Возможно потом выкину видео, как работаю лампы.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 22:39 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2007 02:21
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
Remontnik. писал(а):
mbr, давайте без шуток..причем, как я и писал он держит температуру(заданную) вы тумблерами добъетесь этого? :lol:Вот картинки еще вылаживаю настройки ПИД


ну если расписать термопрофоль посекундно и взять в руки секундомер... :lol: :lol: :lol:

_________________
приобретённый опыт позволяет нам ошибаться уверенней! :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2009 22:50 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2007 02:21
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
ладно без обид :)
после того как сдохла самоделка (не моей конструкции) лично я не стал морочится и взял ИК2-10АБ-про + ИКТ-245 от термопро
единственная проблема это полная тишина ,иногда отвлекаюсь и забываю что он включён (в старом торчал гремящий кулер и сдувал пыль с радиаторов семисторов) :)

_________________
приобретённый опыт позволяет нам ошибаться уверенней! :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009 02:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2009 01:16
Сообщения: 12
Откуда: Минск
Remontnik. писал(а):
Спасибо Вам! Я тему заводил про ПИД рег-р(чтобы мне посоветовали качественный) бюджет был практически не ограничен :D Никто толком не сказал какой брать, один так вообще сказал-ЛЮБОЙ брать..вот и взял :lol: Слить его куда-нибудь, у меня не получиться, буду настраивать его. Хорошо, что он 2-х канальный, буду и верхом управлять..


Скинь схему, по которой подключал симистор на выход, какой тип резистора и номинал резистора в цепи управления. Возможно ты неправильно задал ток в цепи управления, вот он неправильно и работает.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009 15:53 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Вот.


Вложения:
Pod_Simmistora..JPG
Pod_Simmistora..JPG [ 64.53 КБ | Просмотров: 8294 ]
Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009 15:58 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Кстати, пошарил по настройкам, пробывал поставить режим вкл-вык, там он работает вообще ппц-всегда включает на полную мощность и выключает до заданной температуры, и на заданное время ему пофиг. А вот ставлю ПИД, он уже идет до заданной температуры по времени.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2009 15:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2009 01:16
Сообщения: 12
Откуда: Минск
Никогда по такой схеме симистор не включал, хз правильно ли это. Ток через оптосимистор 0.3А! в твоей схеме (230/(330+360)). Удивительно как он еще не умер. В манула приведена абсолютно другая схема.


Вложения:
2009-12-13_130839.png [100.5 КБ]
Скачиваний: 3411
Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2009 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2009 01:16
Сообщения: 12
Откуда: Минск
попробуй убрать у себя в схеме R2, R4 и увеличить номинал R1, R5


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2009 15:20 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Я так понимаю, у Вас тоже ПИД ОВЕН? У вас проблем нет?может он так и должен работать, кто-то тут говорил что они работают по вкл-выкл..Еще вариант-можно обратиться к ним в тех. поддержку, может они чего скажут.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2009 15:24 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Marshall, спасибо за советы, попробую. тока он у меня работает сейчас как один регулятор(только на нижний подогрев, верхний пока не приехал)попробую убрать R2.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009 04:12 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2007 19:15
Сообщения: 171
Откуда: Самара
Remontnik,как успехи в освоении овена?мне кажется так и не получится его заставить нормально работать с лампами,они будут мигать.Там контроль фазы нужен,чтоб плавно регулировать мощность,похоже в овене этого нет.

_________________
Ремонт ноутбуков в Самаре т.89061250217


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009 16:49 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Да плавно регулировать не получилось..Тут люди говорят, что многие ПИДы работают по вкл-выкл. И я связывался с челом у которого его брал-говорит это норма.. Но, сделал программу разогрева с низу из 5 шагов(по времени), и он держит нужную температуру "играя" мощностью. Так же делал и автонастройку ПИД. Если переключить в режим он/офф-то там он тупо включает и выключает, а в режиме ПИДа, несколько иначе..Пробывал греть мать от 5720G, по профилю, итог-ни на миллиметр не повело..Скоро должен прийти керамич. нагреватель на верх, с ним буду тестировать..Есть люди которые собрали станцию на керамике с упр-ем от такого же ПИДа, ток им по керамике не видно как он работает на самом деле..Охотник, а у Вас на самоделном контроллере, как у вас работают лампы?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009 17:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2007 15:46
Сообщения: 209
Откуда: Краснодар
Скорее всего всего ОВЕН работает в режиме "медленного" ПИД (включает/выключает полуволнами). К китайским ПИДам продаются твердотельные реле - это практически та же схема работы (оптосимистор с детектированием перехода через ноль+симистор). ПИД с таким режимом в принципе вполне должен справляться с задачей. Галогенки будут мерцать, а на керамике за счет инерционности мерцания не будет, но в любом случае темперература будет выдерживаться (хотя бы за счет инерционности нагрева/остывания самой платы)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009 17:42 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2007 23:25
Сообщения: 240
Откуда: Ульяновск (область)
Remontnik. писал(а):
Да плавно регулировать не получилось..Тут люди говорят, что многие ПИДы работают по вкл-выкл. И я связывался с челом у которого его брал-говорит это норма..

У Овена есть варианты ТРМ151 с токовым или "напряженческим" выходом. Что позволяет получить плавную регулировку мощности. Но придется ещё городить внешний фазовый регулятор. По простому - преобразователь тока/напряжения ---> задержка включения симистора с синхронизацией от сети.
Но имхо не стоит оно того.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2009 17:48 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Да в принципе тоже так подумал..Главное на самоделках, приблизительно выдержать термопрофиль, а как и чем греть это уже второстепенное..Сразу скажу-если кто-то не так думает, жду обоснований! :D Потом пообщаюсь с производителями, может уже есть какие готовые приблуды-модули к этому ОВЕНу.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 00:39 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2007 19:15
Сообщения: 171
Откуда: Самара
плавно загораются,но из за того что толком не отстроены коэфициенты пид горят то ярче то темнее.к концу программы нижний почти не светит,а вот верх уже довольн ярко начинает светить

_________________
Ремонт ноутбуков в Самаре т.89061250217


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 00:50 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Нее, я на верх лампы лепить не буду..курамика Эльштайн туда самое то :) Сколько у вас по времени занимает верхом снять чип на бессвинце? С низу темп. платы 180гр?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 03:10 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2007 19:15
Сообщения: 171
Откуда: Самара
укладываюсь в 5мин,себе тоже купил эльштайн,пока не прикрутил к станции,работы много

_________________
Ремонт ноутбуков в Самаре т.89061250217


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009 20:17 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Охотник, какой размер/сколько Ватт?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2009 00:50 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2007 19:15
Сообщения: 171
Откуда: Самара
6x6см 250вт

_________________
Ремонт ноутбуков в Самаре т.89061250217


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2010 04:03 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2007 08:46
Сообщения: 198
Откуда: Норильск
открою страшную тайну: у технопро тоже ПИД работает
по принцыпу ВКЫЛ-ВЫКЛ, и всё пучком (спрашивал у них).
и на моей так-же...
а дело в инерционности нагревателей ПРАВИЛЬНЫХ.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2010 04:41 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
Да, ничего страшного в этом нет..сегодня паял ASUS X50N, менял чипсет, он прям в центре платы..и ничего не повело/не погнуло..даже ровнее стала :lol: А вот почему то, мне кажеться, что на керамике не оч получиться четко выполнить профиль, если упр-е пид работающий по вкл-выкл, за счет оч большой инерционности..На галогенках попроще(они молоинерционные) и легче играть мощностью..к примеру, 6 ламп, и забудете о прогибах плат. К тому же они практически не светят, т.к. загнаны в ИК режим(соединены последовательно). И примерно мощность моего подогрева 1,5кВт(ток не мерял, но обязательно это сделаю) :D


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB