Текущее время: 13 июн 2026 23:58


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 01:59 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Кто-то чистил место под северник на плате от Samsung NP-NC10-HAZ1UA, как успехи? :du_ma_et:
У меня с этой платой что-то не как по человечески не выходит.
Снял остатки старого припоя (паяльник с широким жалом + оплетка), начал делать бугорки (берем обычный свинцовый припой, наносим его на паяльник(много) и проходимся по плате еще раз, облуживая пятаки свинцом), и тут засада, бугорки какие-то не ровные выходят а часть из них вообще не лудятся нормально бугорок в два раза меньше остальных как не старайся, болте имения нормально получается только тогда если тонким жалом тыкать в каждый пятак по отдельности с каплей припоя на жале.
До этого тренировался на десктопных видяхах, этим же флюсом, паяльником и жалом все как по маслу штук пять за полчаса залудил, все бугорки ровные по высоте как с завода на тех платах где место под чип есть а сам чип не установлен аж душа радуется :) , а с этой мамкой прям проклятия какое-то. :ny_tik:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 11:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011 19:43
Сообщения: 611
Город: Сургут
VITALIK S75мощи паяльника не хватает или мало флюса. подогрей снизу.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 11:55 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Используйте сплав Розе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 13:02 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Паяльник 50Вт возможно и маловато, флюса не жалею, на подогреве результат тот же.
Уже половину пятаков залудил тыканьям жала в каждый пятак по отдельности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2009 17:43
Сообщения: 57
Откуда: Кемерово
VITALIK S75 а что за флюc используеш?
имхо всетаки паяльник недогревает...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 16:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Флюс использую AMTECH NC-559-TF, да догадываюсь что недогревает, на нижний уже боюсь ложить, с ним три пустых пятака улетело.
После тыканья паяльником смыл флюс, и стало видно что всеравно бугры разного размера по высоте.
Этим же паяльником только-то на десктопной видяхе место под проц. подготовил, все чин ченарем, не пойму в чем прикол.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 19:42 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
VITALIK S75 писал(а):
Кто-то чистил место под северник на плате от Samsung NP-NC10-HAZ1UA, как успехи? :du_ma_et:
У меня с этой платой что-то не как по человечески не выходит.
Снял остатки старого припоя (паяльник с широким жалом + оплетка), начал делать бугорки (берем обычный свинцовый припой, наносим его на паяльник(много) и проходимся по плате еще раз, облуживая пятаки свинцом), и тут засада, бугорки какие-то не ровные выходят а часть из них вообще не лудятся нормально бугорок в два раза меньше остальных как не старайся, болте имения нормально получается только тогда если тонким жалом тыкать в каждый пятак по отдельности с каплей припоя на жале.
До этого тренировался на десктопных видяхах, этим же флюсом, паяльником и жалом все как по маслу штук пять за полчаса залудил, все бугорки ровные по высоте как с завода на тех платах где место под чип есть а сам чип не установлен аж душа радуется :) , а с этой мамкой прям проклятия какое-то. :ny_tik:

А зачем?
Если убрали припой оплеткой, лудить ничего не надо..просто хорошенько помойте, обезжирьте.
2й вариант, после того как чип сняли, пока плата горячая, убираем припой просто паяльником с широким жалом. Далее берем свинцовый прпой, и каплей водим по пятакам, облуживая их свинцом.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 21:33 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Юрий сам теперь понял что «убрали припой оплеткой, лудить ничего не надо» на этом надо было и остановиться, черт меня дернул «берем свинцовый прпой, и каплей водим по пятакам, облуживая их свинцом», думал если облудить пятаки свинцом то чип проще будит посадить на него. Вот тут засада вышла пятаки не просто лудиться стали а полусферы на пятаках остаются как не старайся, ну и подумал бог сними пусть уже будут полусферы (бугорки) так и тут не сложилось не одинаковые если под микроскопом смотреть, а с десяток просто залудился, вот если б все просто залудились как этот десяток то и проблем бы не было. А оплеткой второй раз стремает пройтись так как после первого, три пятака сорвал, одно радует что пустые. :)
Возможно действительно паяльник слабоват, поэтому бугорки и выходят вместо просто залуженного пятака, завтра попробую паяльник взять помощнеё, где-то лежит обычный на 220V не од станции, паяльник с широким жалом на 80Вт, я ним раньше разъемы с сотовых которые на пузе припаянные снимал. Он правда без регулировки температуры но выше 230 градусов жало не нагревается, перегрев исключен. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2009 13:24
Сообщения: 115
Мда.
Температура паяльника - 230С
Температура плавления свинцого припоя - скажем 185С
230-185=45 градусов запас
Толщина печатной платьи - ну скажем 1.5мм,масивная метализация,многослойная.
Ну,плату изродуете 100%,вроде нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 01:16 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Я слышал, что люди на станциях на паяльник и 320С ставят, когда плату лудят, и нечего не уродуется, я на 50Вт паяльнике сначала 300 потом 400С ставил и всеравно недогрев иза малой мощности, в большинстве паяльников для бессвинцовой пайки температура регулируется от 250С и в некоторых от 200С.
Да и дисплеев в сотиках где шлейфом припаянные к плате я ним отпаял штук двести, там толщена платы еще меньше и не чего не разу не изуродовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 01:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2009 13:24
Сообщения: 115
Не поняли.Температуру увеличите.
Цитата:
сначала 300 потом 400С ставил и всеравно недогрев
Что-то не так.Паяльник изправный,вы уверен?
Цитата:
в большинстве паяльников для бессвинцовой пайки температура регулируется от 250С и в некоторых от 200С.
Не верю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 02:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
мармот писал(а):
Не поняли.Температуру увеличите.

Точно не пойму что Вы имеете в веду. :du_ma_et:
Паяльник исправен, на других платах то все нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 19:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Gaal Gyorgy писал(а):
Используйте сплав Розе.

Взял сплав розе каплей водил по пятакам, размешивая старый припой с розе, потом оплеткой все это налегке очистил, ниже на фото что из этого вышло.
В дальнейшем закажу себе GOOT PX-201 и жало GOOT RX-80HRT4.5K, мощности этого паяльника должно хватить, чтобы не заморачиваться с розешкой.


Вложения:
SDC11035.JPG
SDC11035.JPG [ 80.42 КБ | Просмотров: 3314 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 19:19 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Цитата:
потом оплеткой все это налегке очистил,

Это и требовалось! Поздравляю!
Результат отличный. Дорожки и пятаки травмированы не были. А это и нужно было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011 21:00 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008 16:26
Сообщения: 3135
Откуда: Челябинск
GreenCatДа там всё просто. Оплётка уже пропитана флюсом. На чипе тоже флюс, но другой. Некоторые флюсы при смешивании дают такую картину- на чипе каша непонятно какого состава, оплётка прилипает при помощи этой каши к поверхности чипа и всё это дело дымит и воняет непонятно чем. Вариант тут один - чистить с оплёткой, не нанося на чип флюс.
Я пока пользуюсь старыми запасами, плотная, тонкая посеребрённая оплётка без флюса, на чип наношу кисточкой немного IF8001, чиститься отлично и быстро.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011 23:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
И оплетка нормальная без флюса и флюс хороший использовал, но с паяльником мощностью 60Вт толком нечего не выходило пока не взял розешку. :)
Понимаю, что паяло мощней надо, но всё же склоняюсь к сплаву розе, после размешивания его с останками припоя на чипе температура плавления этих остатков становиться ниже и не перегревая пятаки все это дело прекрасно убирается оплеткой, даже паяльником мощностью 60Вт. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 03:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2010 02:51
Сообщения: 6
Город: Minsk
60 Вт должно хватать поидее. Может жала наконечник тонкий?
Я использую паяльник 70 Вт+ температуру 350-400 гр., что чип что плата легко чистится без подогрева(естественно не держать жало до отвала пятаков), при желании конечно можно добавить сплав розе и немного подогреть феном(если перестраховаться хочется, времени не на много больше сожрет), жало- нож вначале так пройтись, потом с оплеткой. Когда снимаешь чип флюса надо побольше и снимать ровненько зафиксировав жестко, тогда очищать чип не надо будет и шары один в один(экономия времени, накатывать не придется).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 21:21
Сообщения: 65
Откуда: Челябинск
Я делаю так, проблем с сорваными пятаками единичные случаи:
Во первых нормальная станция ERSA RDS 80 со стандартным жалом - цена 4500р. (не понимаю зачем использовать фиговый паяльник если уже меняешь чипы), флюс FLUX PLUS
Во вторых Процесс:
Снял чип, плата остыла до 60-50 С, капнул флюса размазал кисточкой по форме чипа, взял оплетку(оплетка любая но не меньше 1,5 мм, когда запасы кончаются брал даже экран от кабеля питания шнура системника сделав из него косичку), и при температуре 330-350 снимаешь олово без оплетки жалом, после чего проходишься оплеткой по плате(при прохождению оплеткой главное не дергать резко и все будет нормально).
Никаких бугорков нафиг не делаю, после снятия зачищаю Flux-OFF и повторно наношу тонкий слой флюса(кисточкой), после чего уже ставлю чип.
Также снимаю и с чипов.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 18:05 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Demm1982 Да жао тонковато толщина 3мм со срезом под 45 гр. на конце, заказал жало «Жало нож AOYUE T-K» если не устроит, закажу паяльник (к сожалению пока нет в наличии у моего поставщика а то б с ходу купил) GOOT PX-201 и жало под него людское, должно за глаза хватить. :)
Aco не у всех есть возможность сразу ерсу купить, ради одной процедуры очистки платы от остатков припоя, для других нужд и китайские аналоги не плохо справляются. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2007 14:44
Сообщения: 125
Откуда: Витебск
Эрса-шмерса... СТ-96 рулит в этом деле! Каплю свинцового припоя, жало - скошенный конус и вазюкаешь по пятакам. Бугорки не убираю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011 21:57 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Вобщем перешел на технологию снятия старых шаров вакуумным бесконтактным методом, идеально.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011 02:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2010 23:54
Сообщения: 8
Город: Мариуполь
Юлий, а можно поподробнее? Как и чем снимаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011 03:29 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
weller dsx 80


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 31 май 2011 03:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011 00:43
Сообщения: 92
Город: Мирный
SinSe писал(а):
Говорю точно пояльника на 40 ват хватает за глаза для снятия припоя.


Исходя из выше изложенного пришел к выводу, что мне нужен обычный паяльник,
но тут то и вопрос, там жало у него по дефолту тонкое, а мне нужно жало типа "волна"
Подскажите где мне на него найти такое жало?.....или может какой нить другой паяльник посоветуете?
Раньше реболлингом не занимался, хочу научиться...посему не судите строго :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 31 май 2011 10:19 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
паяльник вроде бы особого значения не имеет, а вот жало ! (хотя очень даже имеет :) )
То, что на картинке - никак !
Бюджетное решение - жало с плоским концом и оплетка.
Удобное решение - жало "микроволна"


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 31 май 2011 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011 00:43
Сообщения: 92
Город: Мирный
Maxim Skridonenko, если не трудно скинте пожалуйста ссылку где можна купить такой пояльник, а то в моем городе купить что то пободное невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011 14:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2011 18:34
Сообщения: 40
Откуда: Latvia, Riga
Город: Riga
Я нечаянна наткнулся на интересную идею (см. на 7:50 минуте) как прочистит BGA чип без отплютки (wick) с воздушкой +флюс +тампон.

Кто то из вас пробувал такой метод?

Интересно, из какова материала сделан тампон.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2009 14:37
Сообщения: 1226
Откуда: Владимир
Angelz писал(а):
Я нечаянна наткнулся на интересную идею (см. на 7:50 минуте) как прочистит BGA чип без отплютки (wick) с воздушкой +флюс +тампон.

Кто то из вас пробувал такой метод?

Интересно, из какова материала сделан тампон.

Мне вообще не понравился ролик.
И главное что не нравиться это то что воздушкой он греет и неизвесно при этом какая температура на чипе , а ведь так и прибить его легко.Может не этот именно , но например SB460.
А вообще всё в ролике как-то выглядит неуклюже.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011 20:33 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Бред на ролике. 14 минут греть чип и неизвестно какой температурой. Судя по тому как кипит флюс - 250 на чипе есть точно. Маловероятно что живой он останется.

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2008 13:17
Сообщения: 291
Откуда: 22 регион
Юлий писал(а):
weller dsx 80

ИМХО испортили конструкцию отсоса, пошли по пути Ersa! Предыдушие модели отсосов у Weller были удобнее в работе. В них камера для собраного припоя подогревалась, гораздо меньше забивалось отверстие для всасывания припоя.
Кстати, Юлий, пробовал собирать припой с ноутбучных плат отсосом. Не понравилось! На толстых платах и безсвинце данный процесс очень критичен к температуре платы. Нужно хорошо подогревать. Да и по времени это дольше. В итоге перешли опять на оплетку.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB