Текущее время: 10 июл 2025 00:53


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 01:59 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Кто-то чистил место под северник на плате от Samsung NP-NC10-HAZ1UA, как успехи? :du_ma_et:
У меня с этой платой что-то не как по человечески не выходит.
Снял остатки старого припоя (паяльник с широким жалом + оплетка), начал делать бугорки (берем обычный свинцовый припой, наносим его на паяльник(много) и проходимся по плате еще раз, облуживая пятаки свинцом), и тут засада, бугорки какие-то не ровные выходят а часть из них вообще не лудятся нормально бугорок в два раза меньше остальных как не старайся, болте имения нормально получается только тогда если тонким жалом тыкать в каждый пятак по отдельности с каплей припоя на жале.
До этого тренировался на десктопных видяхах, этим же флюсом, паяльником и жалом все как по маслу штук пять за полчаса залудил, все бугорки ровные по высоте как с завода на тех платах где место под чип есть а сам чип не установлен аж душа радуется :) , а с этой мамкой прям проклятия какое-то. :ny_tik:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 11:46 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011 19:43
Сообщения: 611
Город: Сургут
VITALIK S75мощи паяльника не хватает или мало флюса. подогрей снизу.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 11:55 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Используйте сплав Розе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 13:02 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Паяльник 50Вт возможно и маловато, флюса не жалею, на подогреве результат тот же.
Уже половину пятаков залудил тыканьям жала в каждый пятак по отдельности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2009 17:43
Сообщения: 57
Откуда: Кемерово
VITALIK S75 а что за флюc используеш?
имхо всетаки паяльник недогревает...


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 16:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Флюс использую AMTECH NC-559-TF, да догадываюсь что недогревает, на нижний уже боюсь ложить, с ним три пустых пятака улетело.
После тыканья паяльником смыл флюс, и стало видно что всеравно бугры разного размера по высоте.
Этим же паяльником только-то на десктопной видяхе место под проц. подготовил, все чин ченарем, не пойму в чем прикол.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 19:42 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2008 17:45
Сообщения: 1183
Откуда: Санкт-Петербург
VITALIK S75 писал(а):
Кто-то чистил место под северник на плате от Samsung NP-NC10-HAZ1UA, как успехи? :du_ma_et:
У меня с этой платой что-то не как по человечески не выходит.
Снял остатки старого припоя (паяльник с широким жалом + оплетка), начал делать бугорки (берем обычный свинцовый припой, наносим его на паяльник(много) и проходимся по плате еще раз, облуживая пятаки свинцом), и тут засада, бугорки какие-то не ровные выходят а часть из них вообще не лудятся нормально бугорок в два раза меньше остальных как не старайся, болте имения нормально получается только тогда если тонким жалом тыкать в каждый пятак по отдельности с каплей припоя на жале.
До этого тренировался на десктопных видяхах, этим же флюсом, паяльником и жалом все как по маслу штук пять за полчаса залудил, все бугорки ровные по высоте как с завода на тех платах где место под чип есть а сам чип не установлен аж душа радуется :) , а с этой мамкой прям проклятия какое-то. :ny_tik:

А зачем?
Если убрали припой оплеткой, лудить ничего не надо..просто хорошенько помойте, обезжирьте.
2й вариант, после того как чип сняли, пока плата горячая, убираем припой просто паяльником с широким жалом. Далее берем свинцовый прпой, и каплей водим по пятакам, облуживая их свинцом.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 апр 2011 21:33 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Юрий сам теперь понял что «убрали припой оплеткой, лудить ничего не надо» на этом надо было и остановиться, черт меня дернул «берем свинцовый прпой, и каплей водим по пятакам, облуживая их свинцом», думал если облудить пятаки свинцом то чип проще будит посадить на него. Вот тут засада вышла пятаки не просто лудиться стали а полусферы на пятаках остаются как не старайся, ну и подумал бог сними пусть уже будут полусферы (бугорки) так и тут не сложилось не одинаковые если под микроскопом смотреть, а с десяток просто залудился, вот если б все просто залудились как этот десяток то и проблем бы не было. А оплеткой второй раз стремает пройтись так как после первого, три пятака сорвал, одно радует что пустые. :)
Возможно действительно паяльник слабоват, поэтому бугорки и выходят вместо просто залуженного пятака, завтра попробую паяльник взять помощнеё, где-то лежит обычный на 220V не од станции, паяльник с широким жалом на 80Вт, я ним раньше разъемы с сотовых которые на пузе припаянные снимал. Он правда без регулировки температуры но выше 230 градусов жало не нагревается, перегрев исключен. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2009 13:24
Сообщения: 115
Мда.
Температура паяльника - 230С
Температура плавления свинцого припоя - скажем 185С
230-185=45 градусов запас
Толщина печатной платьи - ну скажем 1.5мм,масивная метализация,многослойная.
Ну,плату изродуете 100%,вроде нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 01:16 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Я слышал, что люди на станциях на паяльник и 320С ставят, когда плату лудят, и нечего не уродуется, я на 50Вт паяльнике сначала 300 потом 400С ставил и всеравно недогрев иза малой мощности, в большинстве паяльников для бессвинцовой пайки температура регулируется от 250С и в некоторых от 200С.
Да и дисплеев в сотиках где шлейфом припаянные к плате я ним отпаял штук двести, там толщена платы еще меньше и не чего не разу не изуродовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 01:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2009 13:24
Сообщения: 115
Не поняли.Температуру увеличите.
Цитата:
сначала 300 потом 400С ставил и всеравно недогрев
Что-то не так.Паяльник изправный,вы уверен?
Цитата:
в большинстве паяльников для бессвинцовой пайки температура регулируется от 250С и в некоторых от 200С.
Не верю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 02:10 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
мармот писал(а):
Не поняли.Температуру увеличите.

Точно не пойму что Вы имеете в веду. :du_ma_et:
Паяльник исправен, на других платах то все нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 19:08 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Gaal Gyorgy писал(а):
Используйте сплав Розе.

Взял сплав розе каплей водил по пятакам, размешивая старый припой с розе, потом оплеткой все это налегке очистил, ниже на фото что из этого вышло.
В дальнейшем закажу себе GOOT PX-201 и жало GOOT RX-80HRT4.5K, мощности этого паяльника должно хватить, чтобы не заморачиваться с розешкой.


Вложения:
SDC11035.JPG
SDC11035.JPG [ 80.42 КБ | Просмотров: 2811 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011 19:19 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2007 01:26
Сообщения: 2338
Откуда: Северная столица
Цитата:
потом оплеткой все это налегке очистил,

Это и требовалось! Поздравляю!
Результат отличный. Дорожки и пятаки травмированы не были. А это и нужно было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011 21:00 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2008 16:26
Сообщения: 3135
Откуда: Челябинск
GreenCatДа там всё просто. Оплётка уже пропитана флюсом. На чипе тоже флюс, но другой. Некоторые флюсы при смешивании дают такую картину- на чипе каша непонятно какого состава, оплётка прилипает при помощи этой каши к поверхности чипа и всё это дело дымит и воняет непонятно чем. Вариант тут один - чистить с оплёткой, не нанося на чип флюс.
Я пока пользуюсь старыми запасами, плотная, тонкая посеребрённая оплётка без флюса, на чип наношу кисточкой немного IF8001, чиститься отлично и быстро.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011 23:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
И оплетка нормальная без флюса и флюс хороший использовал, но с паяльником мощностью 60Вт толком нечего не выходило пока не взял розешку. :)
Понимаю, что паяло мощней надо, но всё же склоняюсь к сплаву розе, после размешивания его с останками припоя на чипе температура плавления этих остатков становиться ниже и не перегревая пятаки все это дело прекрасно убирается оплеткой, даже паяльником мощностью 60Вт. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 03:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2010 02:51
Сообщения: 6
Город: Minsk
60 Вт должно хватать поидее. Может жала наконечник тонкий?
Я использую паяльник 70 Вт+ температуру 350-400 гр., что чип что плата легко чистится без подогрева(естественно не держать жало до отвала пятаков), при желании конечно можно добавить сплав розе и немного подогреть феном(если перестраховаться хочется, времени не на много больше сожрет), жало- нож вначале так пройтись, потом с оплеткой. Когда снимаешь чип флюса надо побольше и снимать ровненько зафиксировав жестко, тогда очищать чип не надо будет и шары один в один(экономия времени, накатывать не придется).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2008 21:21
Сообщения: 65
Откуда: Челябинск
Я делаю так, проблем с сорваными пятаками единичные случаи:
Во первых нормальная станция ERSA RDS 80 со стандартным жалом - цена 4500р. (не понимаю зачем использовать фиговый паяльник если уже меняешь чипы), флюс FLUX PLUS
Во вторых Процесс:
Снял чип, плата остыла до 60-50 С, капнул флюса размазал кисточкой по форме чипа, взял оплетку(оплетка любая но не меньше 1,5 мм, когда запасы кончаются брал даже экран от кабеля питания шнура системника сделав из него косичку), и при температуре 330-350 снимаешь олово без оплетки жалом, после чего проходишься оплеткой по плате(при прохождению оплеткой главное не дергать резко и все будет нормально).
Никаких бугорков нафиг не делаю, после снятия зачищаю Flux-OFF и повторно наношу тонкий слой флюса(кисточкой), после чего уже ставлю чип.
Также снимаю и с чипов.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 18:05 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2011 03:47
Сообщения: 100
Город: Кировоград
Demm1982 Да жао тонковато толщина 3мм со срезом под 45 гр. на конце, заказал жало «Жало нож AOYUE T-K» если не устроит, закажу паяльник (к сожалению пока нет в наличии у моего поставщика а то б с ходу купил) GOOT PX-201 и жало под него людское, должно за глаза хватить. :)
Aco не у всех есть возможность сразу ерсу купить, ради одной процедуры очистки платы от остатков припоя, для других нужд и китайские аналоги не плохо справляются. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 07 апр 2011 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2007 14:44
Сообщения: 125
Откуда: Витебск
Эрса-шмерса... СТ-96 рулит в этом деле! Каплю свинцового припоя, жало - скошенный конус и вазюкаешь по пятакам. Бугорки не убираю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011 21:57 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Вобщем перешел на технологию снятия старых шаров вакуумным бесконтактным методом, идеально.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011 02:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2010 23:54
Сообщения: 8
Город: Мариуполь
Юлий, а можно поподробнее? Как и чем снимаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011 03:29 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
weller dsx 80


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 31 май 2011 03:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011 00:43
Сообщения: 92
Город: Мирный
SinSe писал(а):
Говорю точно пояльника на 40 ват хватает за глаза для снятия припоя.


Исходя из выше изложенного пришел к выводу, что мне нужен обычный паяльник,
но тут то и вопрос, там жало у него по дефолту тонкое, а мне нужно жало типа "волна"
Подскажите где мне на него найти такое жало?.....или может какой нить другой паяльник посоветуете?
Раньше реболлингом не занимался, хочу научиться...посему не судите строго :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 31 май 2011 10:19 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
паяльник вроде бы особого значения не имеет, а вот жало ! (хотя очень даже имеет :) )
То, что на картинке - никак !
Бюджетное решение - жало с плоским концом и оплетка.
Удобное решение - жало "микроволна"


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 31 май 2011 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2011 00:43
Сообщения: 92
Город: Мирный
Maxim Skridonenko, если не трудно скинте пожалуйста ссылку где можна купить такой пояльник, а то в моем городе купить что то пободное невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011 14:21 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2011 18:34
Сообщения: 40
Откуда: Latvia, Riga
Город: Riga
Я нечаянна наткнулся на интересную идею (см. на 7:50 минуте) как прочистит BGA чип без отплютки (wick) с воздушкой +флюс +тампон.

Кто то из вас пробувал такой метод?

Интересно, из какова материала сделан тампон.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2009 14:37
Сообщения: 1209
Откуда: Владимир
Angelz писал(а):
Я нечаянна наткнулся на интересную идею (см. на 7:50 минуте) как прочистит BGA чип без отплютки (wick) с воздушкой +флюс +тампон.

Кто то из вас пробувал такой метод?

Интересно, из какова материала сделан тампон.

Мне вообще не понравился ролик.
И главное что не нравиться это то что воздушкой он греет и неизвесно при этом какая температура на чипе , а ведь так и прибить его легко.Может не этот именно , но например SB460.
А вообще всё в ролике как-то выглядит неуклюже.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 01 июн 2011 20:33 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2007 22:52
Сообщения: 4081
Откуда: Latvia, Ремонт ноутбуков в Риге
Бред на ролике. 14 минут греть чип и неизвестно какой температурой. Судя по тому как кипит флюс - 250 на чипе есть точно. Маловероятно что живой он останется.

_________________
Ремонт ноутбуков в Риге


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чистка BGA
СообщениеДобавлено: 02 июн 2011 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2008 13:17
Сообщения: 291
Откуда: 22 регион
Юлий писал(а):
weller dsx 80

ИМХО испортили конструкцию отсоса, пошли по пути Ersa! Предыдушие модели отсосов у Weller были удобнее в работе. В них камера для собраного припоя подогревалась, гораздо меньше забивалось отверстие для всасывания припоя.
Кстати, Юлий, пробовал собирать припой с ноутбучных плат отсосом. Не понравилось! На толстых платах и безсвинце данный процесс очень критичен к температуре платы. Нужно хорошо подогревать. Да и по времени это дольше. В итоге перешли опять на оплетку.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB