Текущее время: 05 мар 2026 18:28


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 12:35 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Shelest писал(а):
Максим у меня электронное образование и символы "D" и "#" по ГОСТ обозначают цифровой сигнал. Если кто начитался этой темы про инверсию то она обозначается кружочком на входе или выходе. Я конечно не исключаю что у буржуев может быть не так. тогда ссылку на первоисточник pls.


вы близки к истине, но незачет.
про кружочек понятно, но это не то.
я, кстати ту тему не читал
могу перефразировать лично для Вас - как у нас по госту обозначается то, что у них "#" ? :)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 13:14 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011 19:43
Сообщения: 611
Город: Сургут
достал учебник.
Все так как я и говорил. Даже кусочек сосканил... тут ведь любят кусочки ;)


Изображение

Жду ваш первоисточник )


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Maxim Skridonenko писал(а):
Shelest писал(а):
Максим у меня электронное образование и символы "D" и "#" по ГОСТ обозначают цифровой сигнал. Если кто начитался этой темы про инверсию то она обозначается кружочком на входе или выходе. Я конечно не исключаю что у буржуев может быть не так. тогда ссылку на первоисточник pls.


вы близки к истине, но незачет.
про кружочек понятно, но это не то.
я, кстати ту тему не читал
могу перефразировать лично для Вас - как у нас по госту обозначается то, что у них "#" ? :)

0- так?


Последний раз редактировалось Сергей Петрович 18 ноя 2011 13:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2010 13:48
Сообщения: 80
Откуда: Украина
Город: Хмельницкий
символ и сверху над ним "-". У нас так кажись познаваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 13:50 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
airbit писал(а):
символ и сверху над ним "-". У нас так кажись познаваться.


зачет :bra_vo:
обозначает инверсный сигнал


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 13:58 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
airbit писал(а):
символ и сверху над ним "-". У нас так кажись познаваться.

В современных САПР типа Оркада и т.п. его к сожалению рисовать никак не можно, поэтому ставят #.

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 13:59 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011 19:43
Сообщения: 611
Город: Сургут
Открытый исток n-канала чтоль?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 14:18 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Shelest писал(а):
Открытый исток n-канала чтоль?


причем тут применяемый элемент ?
логика может быть и ттл


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 14:28 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011 19:43
Сообщения: 611
Город: Сургут
ну не суть пусть коллектор будет, или сток P канала. а значек "#" это всего навсего производная от последнего значка :-) на картинке.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 15:45 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2010 23:04
Сообщения: 613
Откуда: Польша
Город: Варшава
"взагали" про входной тест..
ну вот например.. раз 5 честно пытался решить, пройти, даже нагуглить - в итоге просто забил на этот форум
http://flyback.org.ru/user.php?mode=reg ... greed=true
Просто потратив в сумме пару часов с калькулятоом бумажкой и гуглем.. и толи лыжи не едут, толи сайт глюкноват - но пройти не смог...
Правда "условия" задачки меняются каждую неделю, возможно я попал не в то время :D


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2009 13:43
Сообщения: 186
Откуда: Новосибирск
А что есть первоисточник для буржуев?
Вот например Хоровиц и Хилл. Искусство схемотехники. гл. 8. Цифровые схемы: "запомните, что наличие или отсутствие черты отрицания над обозначением говорит о том, какой уровень (ВЫСОКИЙ или НИЗКИЙ) будет иметь данный провод, когда заданное условие (КЛЮЧ ЗАМКНУТ) истинно". т.е. тут мы имеем черту над названием. А решетка - она была введена после широкого распространения компьютерной документации - тяжеловато делать черточки над символами. Проще решетку поставить после.
И, кстати, ссылка на ГОСТ в данном случае не совсем корректна, ибо все мы имеем дело с буржуйскими схемами, которым наш ГОСТ как-то по барабану


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 21:30 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
по другим вопросам о транзисторах смотрю глухо совсем

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 22:13 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2010 23:04
Сообщения: 613
Откуда: Польша
Город: Варшава
Maxim Skridonenko
C точки зрения "в схеме" - токи одинаковы, ну в смысле протекающий ток.
С точки зрения "физики" - ток эмиттера больше. т.к. ток коллектора в транзисторах его "догоняет"

На счёт комплиментарок - вероятно прямые (р-n-p) быстрее

А кто прошел тот тест, ссылку на который я давал? :cool_cool:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 22:21 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2008 14:38
Сообщения: 967
Откуда: РФ, Москва.
-Ток коллектора меньше тока эмиттера, разница прямо-пропорциональна коэффициенту усиления.
-NPN шустрее , в некоторой степени, т.к. носители-электроны шустрее носителей- дырок.

Ответы кстати нагугливаются , и для теста не очень подходят.. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 22:44 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Strike писал(а):
-Ток коллектора меньше тока эмиттера, разница прямо-пропорциональна коэффициенту усиления.
-NPN шустрее , в некоторой степени, т.к. носители-электроны шустрее носителей- дырок.

Ответы кстати нагугливаются , и для теста не очень подходят.. :)



первое не верно
второе верно 100 %

подсказываю - есть еще другие токи.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011 22:53 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2008 14:38
Сообщения: 967
Откуда: РФ, Москва.
Ток базы что ли..? дык он уходит тоже через эмиттер.
Вопрос про токи помоему не совсем корректен... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2011 00:13 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Strike писал(а):
Ток базы что ли..? дык он уходит тоже через эмиттер.
Вопрос про токи помоему не совсем корректен... :)


ток эмиттера отличен от тока коллектора именно на ток базы. ;)
понятное дело, что при расчете маломощных схем можно им пренебрегать.

Если кто хочет продолжить с вопросами по теории - пожалуйста !


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2011 00:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
да кому это нужно?сейчас совсем новая технология пойдёт на графите и через лет пять даже небудут помнить,что такое транзисторы,как в своё время забыли про лампы,которые стояли в телевизорах.а ведь наверно были люди которые разбирались в этих лампах.так,что эра транзисторов потихоньку закатывается. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2009 11:54
Сообщения: 237
Понятно, что не каждый здесь с физ. или электротехническим образованием, чтобы ответить на вопросы про основные/неосновные носители заряда в биполярных транзисторах и пр. (да и забыли уже многие про это), но как можно не знать про обозначение инверсии сигнала # на ноутбучных схемах? Вы в ремонте ноутбуков схемами не пользуетесь что-ли? Это ведь очень важная деталь - смотрите, к примеру, управляющие сигналы на ШИМ и видите, что на выв. enable# - лог. 0. И какие же выводы можно сделать, не зная, что активный сигнал в данном случае - лог. 0?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
ominous писал(а):
Понятно, что не каждый здесь с физ. или электротехническим образованием, чтобы ответить на вопросы про основные/неосновные носители заряда в биполярных транзисторах и пр. (да и забыли уже многие про это), но как можно не знать про обозначение инверсии сигнала # на ноутбучных схемах? Вы в ремонте ноутбуков схемами не пользуетесь что-ли? Это ведь очень важная деталь - смотрите, к примеру, управляющие сигналы на ШИМ и видите, что на выв. enable# - лог. 0. И какие же выводы можно сделать, не зная, что активный сигнал в данном случае - лог. 0?

ты это кому сказал.здесь и так все знают что это 0. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2009 11:54
Сообщения: 237
Сергей Петрович писал(а):
ты это кому сказал.здесь и так все знают что это 0. :-)

Не все, судя по ответам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 07:36 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1130
Откуда: Russia
Город: Moscow
С удовольствием порчитал... и ещё пару вопросов решил подкинуть :-)

1. (показывать надо) Как переменный (показываем синус) ток умудряется проходить через прямой(опять-же показываем) провод?

2. Как и насколько изменится потребляемая мощность лампочки в переменке если включить её через диод?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 10:26 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
первый вопрос я понял, как шутку.
за второй автору зачет! хороший вопрос, ждем ответов.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 10:46 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
Maxim Skridonenko
Цитата:
за второй автору зачет! хороший вопрос, ждем ответов.

Хотелось бы правильный ответ от Афтора "в студию"...
Мы просто с одним знакомым пытались это посчитать в более простом варианте - 2 лампочки последовательно.
Нисмагли! :(

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 10:53 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
Ну если сопротивление горящей лампы принять за константу - подсчитать можно, но в реале при изменении направления тока спираль успевает остыть и сопротивление ее меняется. Соотв. ток тоже меняется.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
у вас чё совсем работы нету? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
Maxim Skridonenko писал(а):
первый вопрос я понял, как шутку.
за второй автору зачет! хороший вопрос, ждем ответов.

какая шутка?берёшь провод и также его загибаешь под синусоиду и тогда всё проходит,как можно в прямой провод запихать синусоиду?проще паренной репы.у меня лично дома все провода так загнуты.


Последний раз редактировалось Сергей Петрович 25 ноя 2011 14:51, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 14:35 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2008 14:22
Сообщения: 5162
Откуда: Новосибирск
Maxim Skridonenko
Цитата:
Ну если сопротивление горящей лампы принять за константу - подсчитать можно, но в реале при изменении направления тока спираль успевает остыть и сопротивление ее меняется. Соотв. ток тоже меняется.

Ну так и идиот сможет, а вот реальной лампы с сопротивлением зависящим от температуры очень даже непросто.
Сергей Петрович
Цитата:
какая шутка?берёшь провод и также его загибаешь под синусоиду и тогда всё проходит,как можно в прямой провод запихать синусоиду.проще паренной репы.у меня лично дома все провода так загнуты.

Да Макс просто витой пары не видел похоже. :)

_________________
Ремонт ноутбуков в Новосибирске -
тел 214-58-43
или +7-913-912-58-43


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14423
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
надо ему скинутся на витые провода. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Входной тест.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2011 23:14 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1130
Откуда: Russia
Город: Moscow
Макс, второй вопрос давно обсуждается на Хоботе :-)
Так что авторство не моё и мы с народом неоднократно ломали голову на эту тему. Именно из-за остывания на обрезанном полупериоде.
Окончательное решение никогда не было выведено, т.к. водка побеждала...

Первый вопрос - стандартный вопрос моего институтского друга, за которого я вечно делал все лабы ТОЭ. Доп. прикол - этот друг нонче работает на электростанциях. Правда в АСУ...

А коли тут уже вспомнили про витую пару - не могу не поделиться своей очень древней компиляцией из троллинга с моим-же участием времён ФИДО.
http://www.opennet.ru/base/hf/565.txt.html


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], rusy23, Yandex [Bot], Yuri Rijakov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB