Текущее время: 19 мар 2026 17:53


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Внимание. Принимаются только обоснованные отзывы и жалобы. Обязательно указывать полное название, город. Обязательно указание номера заказов и выданных документов, причём желательно с сканом этих документов. В противном случае отзывы и жалобы приниматься не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 553 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013 16:21 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
alexbel писал(а):
Максим, вы хоть и модер, но вам не кто не довал говорить глупость, жду от вас хороших постов.


Я не считаю нужным в этой ветке писать серьезно, тут место исключительно шуточным постам.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010 15:18
Сообщения: 189
Откуда: Таганрог
Город: Таганрог
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/krestin82/view/808895/
А какие эмоции у нормальных ремонтников появляются при виде этого ?
Как у меня так только нецензурные выражения , и желание отвесить подзатыльник пионерам :de_vil:
что можно сказать клиенту желающему починить сетку ???
Замена мамки ?
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/krestin82/view/808896/
Ну, и, конечно, болтов горстки не хватало (классика :-) )


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013 19:33 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
это еще аккуратно более менее
просто флюс не отмыли

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013 20:36 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2010 00:15
Сообщения: 4450
Откуда: Страна Советов
Город: Таганрог
Качество фото не "фонтан"... :du_ma_et:
Получше, конечно, чем в теме "Умельцы из деревни..." ;)
Ровно на столько, на сколько Таганрог больше деревни. :-)
Но, кажется, вместе с чипом умудрились "отмыть" и пятак охлаждения... :ts_ss:
Видимо, сильно прилип к чипу из-за плохо отмытого флюса. :-|-:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010 15:18
Сообщения: 189
Откуда: Таганрог
Город: Таганрог
Maxim Skridonenko писал(а):
это еще аккуратно более менее
просто флюс не отмыли

Флюс я отмыл , это текстолит до углей зажарен, а фото норм(не фото студия конечно), ну и правильно заметили снято все и слои и дорожки и часть обвязки тоже снять, + попкорн на текстолите.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 01:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2007 15:11
Сообщения: 161
Откуда: Балашиха
LAN вообще надо на ноутбуках запретить. Только вайфай оставить :) А вачпе есть карты для писиэмсиай а то мож и для ЮСБ найдутся. Пошарьте по магазам. Баксив за 20-30 че-нть должно быть.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 06:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010 15:18
Сообщения: 189
Откуда: Таганрог
Город: Таганрог
Владимир Артюхов писал(а):
LAN вообще надо на ноутбуках запретить. Только вайфай оставить :) А вачпе есть карты для писиэмсиай а то мож и для ЮСБ найдутся. Пошарьте по магазам. Баксив за 20-30 че-нть должно быть.

Да так и будет, только я потратил время с 0 заработком из-за хххх пионера с газовой горелкой, и перед клиентом неудобно, т.к. Wifi в нем приводит к краху винды. (зацепили pci-ex линии)
Выход только usb свисток wifi. и соответственно ноут будет отдан без денег :( но время потрачено!!!

P.C.: Недосервисов развилось , как булочных :po_zor:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 13:21 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
нужно купить,


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:41
Сообщения: 17
Город: Voroneg
Maxim Skridonenko
где продаётся книжка?) обязательно куплю)

А по теме: говорить про таких "мастеров" что-то не вижу смысла, тут и так всё понятно, но зато бывают приятные моменты, когда клиент приходит после нескольких мастерских: самым ярким был аппарат который пришёл к нам около полугода назад. Принесла его девушка со словами "был везде" (перечислила 3 или 4 мастерских) - честно говоря, разбирать было страшно. Сейчас не вспомню модель аппарата, но начинка была примерно такого набора: проц rm или ql, север и юг атишные и какое-то видео. Первоначальную поломку установить не удалось, но зато итоговым набором было: дохлый проц, север, оторванный пятак ( может пара пятаков) под видюхой, дохлое питание проца, и чёрные пятаки под южником, всё это сдобрено флюсом и смесью кпт с заводской пастой. Всё было сделано (с огромным выдохом и криками "ура"). Когда девушка пришла за аппаратом счастью её не было предела (она такую речь толкнула), я даже почувствовал как над моей головой начинает загораться нимб)
Это я к тому, что радость мы приносим людям) ( хотя случай редкий, но всё же)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 15:02 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
"вражеская литература" нужна для ознакомления. чтоб знать к чему быть готовым. там навернео много статей типа "как с помощью ножичка и окурка прогреть нвидия чип". "как проверить кз с помощью бензогенератора", "какой суперклей для приклейки чипов использовать китай или наш?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 18:27 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2010 00:15
Сообщения: 4450
Откуда: Страна Советов
Город: Таганрог
Maxim Skridonenko писал(а):
нужно купить

Хотелось бы приобрести брошюрку "Как самому себе вырезать аппендицит кухонным ножом."
Сэкономил бы и на докторе, и на инструменте...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010 15:18
Сообщения: 189
Откуда: Таганрог
Город: Таганрог
Да похоже, этот бук и чинили по этому самоучителю :-)
Дешево и сердито ))) с помощью горелки для свиней и топора :cool_cool:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013 01:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 08:57
Сообщения: 573
Откуда: Вологодская обл. г.Бабаево
А что таки мешало сетку то поставить?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013 15:48 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2007 09:08
Сообщения: 2930
Откуда: Краснодар
Цитата:
http://fotki.yandex.ru/users/krestin82/view/808895/
А какие эмоции у нормальных ремонтников появляются при виде этого ?

Такое случается и "само" при косяках с питанием , либо после грозы или от попадания влаги. чип вскипает, под ним прогарает текстолит. А "прогревасты" в данном случае, чип или то что от него осталось , просто сняли, чтобы бук хоть как то работал.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013 16:54 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
Да, приваривается к фольге, тогда только с фольгой рвать. Видимо грели до последнего, пытаясь отпаять, а надо было как ноги поплыли, сразу рвать механически. Мосфеты частенько так прикипают, с верхним слоем отрываешь и восстанавливаешь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010 15:18
Сообщения: 189
Откуда: Таганрог
Город: Таганрог
Чип поставить можно вот только лини данных идущие на мост звонятся в ноль. и питалово 2.5 закорочено под слоями + этот демонтаж повредил pci линии и теперь и вафля не работает(замена юга не помогла). На фото плохо видно но текстолит выжжен в угол и уже частично восстановлен и проклеен.
То что прикипает встречал в основном so8 прихваченный парой ног на утопленниках, так можно было дремелем спилить аккуратно ну или шкуркой поработать. (Серый компаунд леновы в таком случае тоже отдирать вместе с пятаками и верхнем слоем текстолита ???)
Но прогревашкам влом возится (БАБЛО главное!), отдали нерабочий бук взяли 1000р за диагноз , типо "замена мамки" :-)
И послали женщину куда подальше, НЕКРАСИВО, удивительно, что она до сих пор верит ремонтникам ?!? :sh_ok:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013 23:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2009 10:17
Сообщения: 577
Откуда: Donbass Дружковка
Когда начинал и только осваивал пайку BGA, опыта и естественно наработок не было. Тренировался на десктопах, и то которые не жаль было уже выбросить. Ноутбуки ремонтировал, что касалось пайки BGA отправлял в сервис партнеров, пока не получил квалификацию и опыт; оснастил и доработал своё оборудование...
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010 15:18
Сообщения: 189
Откуда: Таганрог
Город: Таганрог
waad писал(а):
Когда начинал и только осваивал пайку BGA, опыта и естественно наработок не было. Тренировался на десктопах, и то которые не жаль было уже выбросить. Ноутбуки ремонтировал, что касалось пайки BGA отправлял в сервис партнеров, пока не получил квалификацию и опыт; оснастил и доработал своё оборудование...
:)
\
Как я жалею что не все настолько разумны, и тренируются на клиентских буках, которые еще можно спасти :ny_tik:
Я тоже начинал с дисктопов, и под чутким руководством :-) (Очень обижался когда запоротую мамку вычитали из зп :) )
Да и с покупкой первой станции было ооочень тяжко. Вот и злюсь что некоторые просто обманывают клиентов, а килентам пофи... кто что ченил , запоминают одно, "Маленький сервис ни ногой" А это уже прямо касается многих честных мастеров.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 июн 2010 00:49
Сообщения: 28
Откуда: Украина
Прогревальщики это понятно. Но а вот клиенты .
Очень часто к нам технику Apple это основная наша специализация.
Два дня назад MacBook Pro Retina 15- залитый. Жалоба не включается.
Провели диагностику (нужна замена клавиатуры - "пепси не пережила" и замена MagSafe ) озвучена цена
Клавиатура 1500 грн + 600 грн итого 2100 грн .
Ответ клиента: вы сошли сумма за что я звонил в другой сервис они сказали 500 грн максимум .
Для примера клавитура в ретине меняется целиком с топ кейсом (еще в нее запрессована батарея ) и стоит она примерно 700 у/е .
Клиент отказался от ремонта и пошол искать счастье.
Приходит через неделю приносит ноутбук со словами мол в другом сервисе починили почти все но у них не было какого мелкого шлейфа за 50 грн . Идите в официал вам его заменят и все будет работать.
Аппарат ради интереса приняли.
После вскрытия :sh_ok:
Пытались снять клавиатуру (батарею просто разорвали) , на мамке прогрели все что можно какой-то гадостью воняет капец.
Диагноз:
замена топ кейса 720 $
Замена мамки 1184 $
MagSafe - 60$

Клиент в ответ "вы меня решили развести за то что я у вас отказался от дорого ремонта.

Вот я о том что " прогревальщики всегда будут поскольку их порождаю сами клиенты.
КАК можно дать ноутбук за 28 тис.грн на ремонт не понятно кому. Того инженера продать на органы и половины денег не вернешь.

И таких клиентов больше половины.

Я не говорю еще про acer, asus , HP . Замена видика к примеру 771 - 1000 грн .
Клиент: дорого
Мне обещали прогреть и все будет работать за 300 грн.

Вот от куда беруца прогревальщики !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2011 14:53
Сообщения: 126
Город: Ufa
Ну да, это как религия - сначала был спрос, а потом предложение от смекалистых ребят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013 20:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2011 21:19
Сообщения: 182
Откуда: планета Земля
Город: Нижний Новгород
sashok1985 писал(а):
... Замена видика к примеру 771 - 1000 грн .
Клиент: дорого
Мне обещали прогреть и все будет работать за 300 грн.


Все правильно, по факту - работать будет. Только долго ли? :-)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013 21:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010 17:07
Сообщения: 242
Стараюсь работать по принципу - клиент всегда прав, ибо он меня кормит, но сегодня матерился в голос. Принесли монитор, там ПРОГРЕТЫ, все электролиты, на вопрос, а нах...?, ответил, что спецы посоветовали, это восстановит кондеры. :de_vil:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013 21:37 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1130
Откуда: Russia
Город: Moscow
alkorcomputers писал(а):
Стараюсь работать по принципу - клиент всегда прав, ибо он меня кормит, но сегодня матерился в голос. Принесли монитор, там ПРОГРЕТЫ, все электролиты, на вопрос, а нах...?, ответил, что спецы посоветовали, это восстановит кондеры. :de_vil:


Зато теперь жаба не будет давить на тему какие из кондюков менять, а какие - нет :-)

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 09:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2005 21:09
Сообщения: 982
Откуда: Новокузнецк
alkorcomputers писал(а):
там ПРОГРЕТЫ, все электролиты

Ну, определенный смысл в этом есть. Я думаю, ни для кого не секрет, что при нагреве дохлого электролита его параметры улучшаются. На много, на мало, становится он почти рабочим или так и остается полным трупом, но факт есть факт, и иногда это используется в качестве диагностических мер, хоть и весьма неоднозначных...
Секретом для некоторых наверно является факт, что после остывания параметры жидкостного электролитического конденсатора возвращаются к тому состоянию, в котором были до прогрева :)

_________________
Alles Luge...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2007 15:11
Сообщения: 161
Откуда: Балашиха
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
alkorcomputers писал(а):
там ПРОГРЕТЫ, все электролиты

Ну, определенный смысл в этом есть. Я думаю, ни для кого не секрет, что при нагреве дохлого электролита его параметры улучшаются. На много, на мало, становится он почти рабочим или так и остается полным трупом, но факт есть факт, и иногда это используется в качестве диагностических мер, хоть и весьма неоднозначных...
Секретом для некоторых наверно является факт, что после остывания параметры жидкостного электролитического конденсатора возвращаются к тому состоянию, в котором были до прогрева :)

Смысл в этом только один - умышленный вред здоровью исполнителя. Преследуемый по закону. Так что советовать такое ни в коем случае нельзя! Хорошо если электролит к тому моменту высох совсем, тогда ничего не случится. Если не высох - закипит и выстрелит наверное в сторону исполнителя. Химический ожог очень вероятен, особенно если в глаз попадет. С копеечной экономией на электролитах размах возникшей проблемы не сравнить.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 10:44 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6561
Откуда: Рязань
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
Ну, определенный смысл в этом есть.

... :sh_ok: ...серьозно??... :sh_ok: ...до 1 апреля еще 3 дня...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 20:29 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2005 21:09
Сообщения: 982
Откуда: Новокузнецк
Владимир Артюхов писал(а):
Смысл в этом только один - умышленный вред здоровью исполнителя
Жуть... Технический форум, на котором каждый участник имеет хоть какое-то представление о функционировании железок, перетекает (вернее, уже окончательно перетек) в форум домохозяек и прогревастов, которым не нужно думать, а нужно только сказать да указать что перепаять и что погреть...
Чет отстаю я от жизни похоже...
Еще раз - я не призываю кого-либо что-либо греть или не греть, я призываю хоть иногда включать мозг и думать, что может происходить при том или ином действии, а не вопить, только заслышав слово "прогрев"...

_________________
Alles Luge...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 21:07 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6561
Откуда: Рязань
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
а не вопить, только заслышав слово "прогрев"...

...а кто вопиил, укажите на него...
..я всего лишь состроил козью морду по поводу ваших строк...
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
Ну, определенный смысл в этом есть. Я думаю, ни для кого не секрет, что при нагреве дохлого электролита его параметры улучшаются....

..это же ваши слова...??
..я бы пропустил мимо ушей касательно прогрева мсх-м....неважно каких ...щас все греют...НО кондеры электролиты- простите... про ESR вапще молчу...даже в те года, когда я работал на "ведомство" (а это уж более 30 лет назад)...мы их тупо меняли, выкорчевывая из лака...
....можно было принять ваш пост за некий троллинг, но в следующих предложениях вы на полном серьозе продолжаете свою мысль...вы хотя бы смайлики ставьте, а то скоро "одержимые" засыпят постами =прогрел кондер.. не помогло.. куда дальше копать..??=
...все вышеизложенное - если ваш пост был обращен ко мне... если в-общем смысле - забудьте..наплюньте ...и не берите в голову...Alles Luge !! ваша правда.. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 22:09 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2009 12:21
Сообщения: 505
Откуда: Москва
слава богу в ноутбуках щас очень редко электролиты круглые встретишь... иначе бы я в своей печке замучился чипы менять... :-)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 22:33 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2005 21:09
Сообщения: 982
Откуда: Новокузнецк
дядьмиша писал(а):
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
Ну, определенный смысл в этом есть. Я думаю, ни для кого не секрет, что при нагреве дохлого электролита его параметры улучшаются....

..это же ваши слова...??

Мои. :) А вы скажете что они не соответствуют истине? :-)

дядьмиша писал(а):
...все вышеизложенное - если ваш пост был обращен ко мне... если в-общем смысле - забудьте..наплюньте ...и не берите в голову...

Не, дядьмиша, не к вам конечно... :)

P.S. А что касается рукожопых - так они в любом тексте побуждение к действиям найдут... Тут только тотальный отстрел поможет.

_________________
Alles Luge...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 553 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot], Валерий Лисюк (Nester2000)


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB