Текущее время: 06 июл 2025 02:18


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Внимание. Принимаются только обоснованные отзывы и жалобы. Обязательно указывать полное название, город. Обязательно указание номера заказов и выданных документов, причём желательно с сканом этих документов. В противном случае отзывы и жалобы приниматься не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 553 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013 16:21 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
alexbel писал(а):
Максим, вы хоть и модер, но вам не кто не довал говорить глупость, жду от вас хороших постов.


Я не считаю нужным в этой ветке писать серьезно, тут место исключительно шуточным постам.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010 15:18
Сообщения: 189
Откуда: Таганрог
Город: Таганрог
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/krestin82/view/808895/
А какие эмоции у нормальных ремонтников появляются при виде этого ?
Как у меня так только нецензурные выражения , и желание отвесить подзатыльник пионерам :de_vil:
что можно сказать клиенту желающему починить сетку ???
Замена мамки ?
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/krestin82/view/808896/
Ну, и, конечно, болтов горстки не хватало (классика :-) )


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013 19:33 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
это еще аккуратно более менее
просто флюс не отмыли

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013 20:36 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2010 00:15
Сообщения: 4450
Откуда: Страна Советов
Город: Таганрог
Качество фото не "фонтан"... :du_ma_et:
Получше, конечно, чем в теме "Умельцы из деревни..." ;)
Ровно на столько, на сколько Таганрог больше деревни. :-)
Но, кажется, вместе с чипом умудрились "отмыть" и пятак охлаждения... :ts_ss:
Видимо, сильно прилип к чипу из-за плохо отмытого флюса. :-|-:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010 15:18
Сообщения: 189
Откуда: Таганрог
Город: Таганрог
Maxim Skridonenko писал(а):
это еще аккуратно более менее
просто флюс не отмыли

Флюс я отмыл , это текстолит до углей зажарен, а фото норм(не фото студия конечно), ну и правильно заметили снято все и слои и дорожки и часть обвязки тоже снять, + попкорн на текстолите.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 01:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2007 15:11
Сообщения: 161
Откуда: Балашиха
LAN вообще надо на ноутбуках запретить. Только вайфай оставить :) А вачпе есть карты для писиэмсиай а то мож и для ЮСБ найдутся. Пошарьте по магазам. Баксив за 20-30 че-нть должно быть.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 06:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010 15:18
Сообщения: 189
Откуда: Таганрог
Город: Таганрог
Владимир Артюхов писал(а):
LAN вообще надо на ноутбуках запретить. Только вайфай оставить :) А вачпе есть карты для писиэмсиай а то мож и для ЮСБ найдутся. Пошарьте по магазам. Баксив за 20-30 че-нть должно быть.

Да так и будет, только я потратил время с 0 заработком из-за хххх пионера с газовой горелкой, и перед клиентом неудобно, т.к. Wifi в нем приводит к краху винды. (зацепили pci-ex линии)
Выход только usb свисток wifi. и соответственно ноут будет отдан без денег :( но время потрачено!!!

P.C.: Недосервисов развилось , как булочных :po_zor:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 13:21 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
нужно купить,


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:41
Сообщения: 17
Город: Voroneg
Maxim Skridonenko
где продаётся книжка?) обязательно куплю)

А по теме: говорить про таких "мастеров" что-то не вижу смысла, тут и так всё понятно, но зато бывают приятные моменты, когда клиент приходит после нескольких мастерских: самым ярким был аппарат который пришёл к нам около полугода назад. Принесла его девушка со словами "был везде" (перечислила 3 или 4 мастерских) - честно говоря, разбирать было страшно. Сейчас не вспомню модель аппарата, но начинка была примерно такого набора: проц rm или ql, север и юг атишные и какое-то видео. Первоначальную поломку установить не удалось, но зато итоговым набором было: дохлый проц, север, оторванный пятак ( может пара пятаков) под видюхой, дохлое питание проца, и чёрные пятаки под южником, всё это сдобрено флюсом и смесью кпт с заводской пастой. Всё было сделано (с огромным выдохом и криками "ура"). Когда девушка пришла за аппаратом счастью её не было предела (она такую речь толкнула), я даже почувствовал как над моей головой начинает загораться нимб)
Это я к тому, что радость мы приносим людям) ( хотя случай редкий, но всё же)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 15:02 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
"вражеская литература" нужна для ознакомления. чтоб знать к чему быть готовым. там навернео много статей типа "как с помощью ножичка и окурка прогреть нвидия чип". "как проверить кз с помощью бензогенератора", "какой суперклей для приклейки чипов использовать китай или наш?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 18:27 
Мастер
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2010 00:15
Сообщения: 4450
Откуда: Страна Советов
Город: Таганрог
Maxim Skridonenko писал(а):
нужно купить

Хотелось бы приобрести брошюрку "Как самому себе вырезать аппендицит кухонным ножом."
Сэкономил бы и на докторе, и на инструменте...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010 15:18
Сообщения: 189
Откуда: Таганрог
Город: Таганрог
Да похоже, этот бук и чинили по этому самоучителю :-)
Дешево и сердито ))) с помощью горелки для свиней и топора :cool_cool:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013 01:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 08:57
Сообщения: 573
Откуда: Вологодская обл. г.Бабаево
А что таки мешало сетку то поставить?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013 15:48 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2007 09:08
Сообщения: 2930
Откуда: Краснодар
Цитата:
http://fotki.yandex.ru/users/krestin82/view/808895/
А какие эмоции у нормальных ремонтников появляются при виде этого ?

Такое случается и "само" при косяках с питанием , либо после грозы или от попадания влаги. чип вскипает, под ним прогарает текстолит. А "прогревасты" в данном случае, чип или то что от него осталось , просто сняли, чтобы бук хоть как то работал.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013 16:54 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
Да, приваривается к фольге, тогда только с фольгой рвать. Видимо грели до последнего, пытаясь отпаять, а надо было как ноги поплыли, сразу рвать механически. Мосфеты частенько так прикипают, с верхним слоем отрываешь и восстанавливаешь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010 15:18
Сообщения: 189
Откуда: Таганрог
Город: Таганрог
Чип поставить можно вот только лини данных идущие на мост звонятся в ноль. и питалово 2.5 закорочено под слоями + этот демонтаж повредил pci линии и теперь и вафля не работает(замена юга не помогла). На фото плохо видно но текстолит выжжен в угол и уже частично восстановлен и проклеен.
То что прикипает встречал в основном so8 прихваченный парой ног на утопленниках, так можно было дремелем спилить аккуратно ну или шкуркой поработать. (Серый компаунд леновы в таком случае тоже отдирать вместе с пятаками и верхнем слоем текстолита ???)
Но прогревашкам влом возится (БАБЛО главное!), отдали нерабочий бук взяли 1000р за диагноз , типо "замена мамки" :-)
И послали женщину куда подальше, НЕКРАСИВО, удивительно, что она до сих пор верит ремонтникам ?!? :sh_ok:


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013 23:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2009 10:17
Сообщения: 577
Откуда: Donbass Дружковка
Когда начинал и только осваивал пайку BGA, опыта и естественно наработок не было. Тренировался на десктопах, и то которые не жаль было уже выбросить. Ноутбуки ремонтировал, что касалось пайки BGA отправлял в сервис партнеров, пока не получил квалификацию и опыт; оснастил и доработал своё оборудование...
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010 15:18
Сообщения: 189
Откуда: Таганрог
Город: Таганрог
waad писал(а):
Когда начинал и только осваивал пайку BGA, опыта и естественно наработок не было. Тренировался на десктопах, и то которые не жаль было уже выбросить. Ноутбуки ремонтировал, что касалось пайки BGA отправлял в сервис партнеров, пока не получил квалификацию и опыт; оснастил и доработал своё оборудование...
:)
\
Как я жалею что не все настолько разумны, и тренируются на клиентских буках, которые еще можно спасти :ny_tik:
Я тоже начинал с дисктопов, и под чутким руководством :-) (Очень обижался когда запоротую мамку вычитали из зп :) )
Да и с покупкой первой станции было ооочень тяжко. Вот и злюсь что некоторые просто обманывают клиентов, а килентам пофи... кто что ченил , запоминают одно, "Маленький сервис ни ногой" А это уже прямо касается многих честных мастеров.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 июн 2010 00:49
Сообщения: 28
Откуда: Украина
Прогревальщики это понятно. Но а вот клиенты .
Очень часто к нам технику Apple это основная наша специализация.
Два дня назад MacBook Pro Retina 15- залитый. Жалоба не включается.
Провели диагностику (нужна замена клавиатуры - "пепси не пережила" и замена MagSafe ) озвучена цена
Клавиатура 1500 грн + 600 грн итого 2100 грн .
Ответ клиента: вы сошли сумма за что я звонил в другой сервис они сказали 500 грн максимум .
Для примера клавитура в ретине меняется целиком с топ кейсом (еще в нее запрессована батарея ) и стоит она примерно 700 у/е .
Клиент отказался от ремонта и пошол искать счастье.
Приходит через неделю приносит ноутбук со словами мол в другом сервисе починили почти все но у них не было какого мелкого шлейфа за 50 грн . Идите в официал вам его заменят и все будет работать.
Аппарат ради интереса приняли.
После вскрытия :sh_ok:
Пытались снять клавиатуру (батарею просто разорвали) , на мамке прогрели все что можно какой-то гадостью воняет капец.
Диагноз:
замена топ кейса 720 $
Замена мамки 1184 $
MagSafe - 60$

Клиент в ответ "вы меня решили развести за то что я у вас отказался от дорого ремонта.

Вот я о том что " прогревальщики всегда будут поскольку их порождаю сами клиенты.
КАК можно дать ноутбук за 28 тис.грн на ремонт не понятно кому. Того инженера продать на органы и половины денег не вернешь.

И таких клиентов больше половины.

Я не говорю еще про acer, asus , HP . Замена видика к примеру 771 - 1000 грн .
Клиент: дорого
Мне обещали прогреть и все будет работать за 300 грн.

Вот от куда беруца прогревальщики !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2011 14:53
Сообщения: 126
Город: Ufa
Ну да, это как религия - сначала был спрос, а потом предложение от смекалистых ребят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013 20:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2011 21:19
Сообщения: 182
Откуда: планета Земля
Город: Нижний Новгород
sashok1985 писал(а):
... Замена видика к примеру 771 - 1000 грн .
Клиент: дорого
Мне обещали прогреть и все будет работать за 300 грн.


Все правильно, по факту - работать будет. Только долго ли? :-)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013 21:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010 17:07
Сообщения: 242
Стараюсь работать по принципу - клиент всегда прав, ибо он меня кормит, но сегодня матерился в голос. Принесли монитор, там ПРОГРЕТЫ, все электролиты, на вопрос, а нах...?, ответил, что спецы посоветовали, это восстановит кондеры. :de_vil:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013 21:37 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1130
Откуда: Russia
Город: Moscow
alkorcomputers писал(а):
Стараюсь работать по принципу - клиент всегда прав, ибо он меня кормит, но сегодня матерился в голос. Принесли монитор, там ПРОГРЕТЫ, все электролиты, на вопрос, а нах...?, ответил, что спецы посоветовали, это восстановит кондеры. :de_vil:


Зато теперь жаба не будет давить на тему какие из кондюков менять, а какие - нет :-)

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 09:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2005 21:09
Сообщения: 982
Откуда: Новокузнецк
alkorcomputers писал(а):
там ПРОГРЕТЫ, все электролиты

Ну, определенный смысл в этом есть. Я думаю, ни для кого не секрет, что при нагреве дохлого электролита его параметры улучшаются. На много, на мало, становится он почти рабочим или так и остается полным трупом, но факт есть факт, и иногда это используется в качестве диагностических мер, хоть и весьма неоднозначных...
Секретом для некоторых наверно является факт, что после остывания параметры жидкостного электролитического конденсатора возвращаются к тому состоянию, в котором были до прогрева :)

_________________
Alles Luge...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2007 15:11
Сообщения: 161
Откуда: Балашиха
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
alkorcomputers писал(а):
там ПРОГРЕТЫ, все электролиты

Ну, определенный смысл в этом есть. Я думаю, ни для кого не секрет, что при нагреве дохлого электролита его параметры улучшаются. На много, на мало, становится он почти рабочим или так и остается полным трупом, но факт есть факт, и иногда это используется в качестве диагностических мер, хоть и весьма неоднозначных...
Секретом для некоторых наверно является факт, что после остывания параметры жидкостного электролитического конденсатора возвращаются к тому состоянию, в котором были до прогрева :)

Смысл в этом только один - умышленный вред здоровью исполнителя. Преследуемый по закону. Так что советовать такое ни в коем случае нельзя! Хорошо если электролит к тому моменту высох совсем, тогда ничего не случится. Если не высох - закипит и выстрелит наверное в сторону исполнителя. Химический ожог очень вероятен, особенно если в глаз попадет. С копеечной экономией на электролитах размах возникшей проблемы не сравнить.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 10:44 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6535
Откуда: Рязань
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
Ну, определенный смысл в этом есть.

... :sh_ok: ...серьозно??... :sh_ok: ...до 1 апреля еще 3 дня...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 20:29 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2005 21:09
Сообщения: 982
Откуда: Новокузнецк
Владимир Артюхов писал(а):
Смысл в этом только один - умышленный вред здоровью исполнителя
Жуть... Технический форум, на котором каждый участник имеет хоть какое-то представление о функционировании железок, перетекает (вернее, уже окончательно перетек) в форум домохозяек и прогревастов, которым не нужно думать, а нужно только сказать да указать что перепаять и что погреть...
Чет отстаю я от жизни похоже...
Еще раз - я не призываю кого-либо что-либо греть или не греть, я призываю хоть иногда включать мозг и думать, что может происходить при том или ином действии, а не вопить, только заслышав слово "прогрев"...

_________________
Alles Luge...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 21:07 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2008 12:02
Сообщения: 6535
Откуда: Рязань
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
а не вопить, только заслышав слово "прогрев"...

...а кто вопиил, укажите на него...
..я всего лишь состроил козью морду по поводу ваших строк...
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
Ну, определенный смысл в этом есть. Я думаю, ни для кого не секрет, что при нагреве дохлого электролита его параметры улучшаются....

..это же ваши слова...??
..я бы пропустил мимо ушей касательно прогрева мсх-м....неважно каких ...щас все греют...НО кондеры электролиты- простите... про ESR вапще молчу...даже в те года, когда я работал на "ведомство" (а это уж более 30 лет назад)...мы их тупо меняли, выкорчевывая из лака...
....можно было принять ваш пост за некий троллинг, но в следующих предложениях вы на полном серьозе продолжаете свою мысль...вы хотя бы смайлики ставьте, а то скоро "одержимые" засыпят постами =прогрел кондер.. не помогло.. куда дальше копать..??=
...все вышеизложенное - если ваш пост был обращен ко мне... если в-общем смысле - забудьте..наплюньте ...и не берите в голову...Alles Luge !! ваша правда.. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 22:09 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2009 12:21
Сообщения: 505
Откуда: Москва
слава богу в ноутбуках щас очень редко электролиты круглые встретишь... иначе бы я в своей печке замучился чипы менять... :-)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогревальшики
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013 22:33 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2005 21:09
Сообщения: 982
Откуда: Новокузнецк
дядьмиша писал(а):
Dmitry-r (Rovbel Dmitry) писал(а):
Ну, определенный смысл в этом есть. Я думаю, ни для кого не секрет, что при нагреве дохлого электролита его параметры улучшаются....

..это же ваши слова...??

Мои. :) А вы скажете что они не соответствуют истине? :-)

дядьмиша писал(а):
...все вышеизложенное - если ваш пост был обращен ко мне... если в-общем смысле - забудьте..наплюньте ...и не берите в голову...

Не, дядьмиша, не к вам конечно... :)

P.S. А что касается рукожопых - так они в любом тексте побуждение к действиям найдут... Тут только тотальный отстрел поможет.

_________________
Alles Luge...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 553 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB