Осилив полностью эту тему, вы прочтете (найдете или нет, не знаю) ответы на все свои и не свои вопросы.

Дак с креплением термопары вобщем не проблема на форуме большенство используют третью руку.Я сам так пользуюсь.Единственная дороботка это надеваю термотрубку насаживаю для жосткости и всё просто прекрасно.Да низ бальше 240 не делаю.И то для бесвенца. Прогрев низом 3-5 мин. Термопрофиль подбирал сам.Под каждую станцию я так понял он индивидуален.

как я решил проблему с креплением термопары.
на всю конструкцию ушло не более 100 рублей и 30 минут.
термопара прижимается сама под весом антенны.
термопару можно легко установить в любой конец платы.

начитавшись в этой теме и поняв что я ничего не понял, решил сам разобраться как оно должно быть.
Действительно для КАЖДОЙ станции необходимо делать свою индивидуальную калибровку, дело все по моему в самой керамике. один нагреватель греется медленнее, другой быстрее. Изначально верхний нагреватель вообще был наполовину красный!!! . как работают нагреватели можно узнать положив под них бумагу. Верхнюю керамику я подбирал из трех вновь купленных- что-то как-то вроде, ну вообщем что-то меня устроило, других то нет...
после всего этого я стал калибровать станцию.


что я делал. (после протяжки всех болтов, проверок термопар и т.д.)
1. Определился с температурой низа и временем прогрева платы до 150 градусов но не более.
т.е. - отключил программно (ПИДом) верх и на бумаге нарисовал график зависимости времени и температуры. При отключенном верхе - температура прогретой платы не должна превышать 150-155 градусов в течении продолжительного времени. Выход на эту температуру у моей станции примерно 5 мин.

2. Определился с температурой верха. Здесь немного все сложнее.
нужно учесть то, что верх управляется термопарой, которая в данный момент меряет температуру платы, нагретой низом.

для примера можно рассмотреть НЕПРАВИЛЬНЫЙ (ИМХО) термопрофиль , который сначала греет плату, а потом подключает верх
что там получается - плата нагрета низом допустим до 150 градусов в этот момент верх не работал.
тут подключается верх и делает ЯКОБЫ какие-то шаги до 150 градусов.
а реально то верх не греется вообще. а зачем ему греться? термопара ему указывает что греться не нужно ..... потом наступает момент прогрева верхом более 150градусов.
получается то - что верх начинает работать в полную нагрузку. Энергия идет на разогрев самой керамики и т.д. Учитывая некую инертность нагрева, очень трудно остановить верх именно в нужный момент времени.
Получается в этом случае если нужно сделать температуру верха в определенный момент времени 230 градусов, то термопара будет показывать 230, 240, 250,260..... градусов. затормозить разогнанный верх быстро не получается.
Итог - жженые чипы, платы.

что сделал я.
Я плавно разогреваю верхнюю керамику в момент прогрева низом.
Из полученного графика зависимости температуры и времени низа, я прогреваю плату верхом на 10 градусов больше.
если по графику прогрева низа температура была 50 градусов, то за это время верх уже грел 60 градусов
когда температура низа 100 - верх 110, и т.д верх греет немного быстрее чем низ.

ВАЖНО
получается теперь выход по времени на точку в 150 градусов - я имею уже разогретый, но не ПЕРЕГРЕТЫЙ верх. никаких покраснений, малая инертность нагревателя - вообщем все на мой взгляд нормально.

А теперь имея данные НАЧАЛА термопрофилей можно дальше уже и сам дописать как нужно для "свинца" и "бессвинца"
т.е нарисовать температуру полки и их длительность. лучше конечно посмотреть в сторону даташитов.
я определился с неким средним значением.

длительность прогрева последнего шага - выставлял экспериментально. Очень сильно зависит от габаритов чипа.

Это мое ИМХО.

Не могли бы Вы выложить Ваши базовые профили для "свинца" и "бессвинца"?

низ - 220, термопара прижата к керамике

свинец
R1 - 1.0 L1 - 50 D1 - 100
R2 - 1.0 L2 - 160 D2 - 80
R3 - 0.5 L3 - 180 D3 - 40
R4 - 0.5 L4 - 200 D4 - 40
R5 END
HB 200

бессвинец
R1 - 1.0 L1 - 50 D1 - 100
R2 - 1.0 L2 - 160 D2 - 80
R3 - 0.5 L3 - 180 D3 - 40
R4 - 0.5 L4 - 200 D4 - 40
R5 - 0.5 L4 - 230 D4 - 60
R6 END
HB 200

Разрешите поправить,
в конце безсвинца у вас предел HB = 200, а термопрофиль поднимает температуру до 230.

ошибки копирования

там свинец и бессвинец отличается
R5 - 0.5 L4 - 230 D4 - 60
и соответственно HB 200 / 230

Всем доброго времени суток. приобрел станцию ACHI IR-6500.возникла необходимость в замене севера 216-0752001. Термопрофиль использую вот этот
для пайки бессвинца:
R1-1.00 L1-50 D1-600
R2-0,80 L2-115 D2-80
R3-0,50 L3-150 D3-80
R4-0,50 L4-195 D4-80
R5-0,50 L5 225 D5 80
R6-END
HB 235
низ на 285 градусов
так же для контроля температуры докупил термометр ОВЕН ТРМ200 и два датчика ДТП-L.замерял температуру по термометру в зоне нагрева верхнего нагревателя 210 градусов.хотя станция показывает 225.чип на шары садится.проверял покачиванием в конце пайки.чипы покупал в партс-директ.новые.ставлю уже второй чип и нет результатов.что делаю не правильно? может кто посоветует проверенный термопрофиль для бессвинца? помогите плиз.остался еще один новый чип.

У меня тоже шарнирно-телескопический прижим из антенны (фото в самоделках). Но практика показала, что под собственным весом показания менее точные, добавил пружину, стало точнее.

установленный новый чип поменял цвет? темненьким стал?
если да то перегрев. много времени греете.
D1+D2+D3+D4+D5 = 920 секунд и это только удержание температуры + еще время нагрева у вас по этому профилю приблизительно 100 секунд итого 1020 / 60 = 17 минут.
станцию калибровали? нижняя термопара прижата к керамике?
у меня низ 220гр - и при этом вся плата за 4 минуты прогревается до 150 градусов..

для начала проверьте верхний нагреватель - возьмите "труп" положите на него бумагу погрейте
вашим термопрофилем - получите картинку. если нагрев не равномерный - то верхнюю керамику в утиль.
у меня с начала также все было.

мои термопрофили чуть выше - снимаю и сажу чипы без потемнений.

я флюс на кончик термопары всегда наношу. правда термопару я использую не ту которая в комплекте со станцией шла. прикупил отдельно. у нее толстая оплетка, соответственно вес "плеча" получился достаточным для нормального прижима, т.е при установке - я замечаю маленький прогиб на кончике термопары.

Подтверждаю данные термопрофили работают довольно корректно.Снимаю и сажаю чипы без проблем.Не ме нял в них не чего.Термопара родная.Даже свои профили подогнал к ним. Но у нас ACHI 4 версия то есть низ 4 нагревательных элемента по 600 ват каждый.БОЛЬШЕ 240 НЕ делаю.У вас низ не такой да ещё + стекло.
Попробуйте делать низ поменьше а время пргрева низом платы увеличте.Да ещё как у вас софт с компом
подружился.ЕСЛИ не сложно скиньте драйвера идущие со станцией.Такое мнение что мои дрйвера
кривые.Об этом на форуме уже писали.

andreys63 спасибо большое за советы.
термопару прижал к керамике. тоесть разобрал станцию и не перенося термопару в центр нагревателя прижал ее к керамике. все правильно сделал? сегодня сделаю картинку нагрева верхнего нагревателя. и выложу сюда. где вы покупали верхние нагреватели?
Реутов Александр софт на комп не ставил. поэтому не могу вам сказать рабочие драйвера или нет.скачайте на PL-2303. думаю проблему решите. если будет нужно могу выложить здесь.

andreys63 какое у вас расстояние от верхнего нагревателя до платы во время работы ?

[spoiler=]http://photo.i.ua/user/6697425/428902/12669048/[/spoiler]

[center][/center]

примерно 35 ммм

Я покупал станцию в россии. у продавца и прикупил. он мне еще по гарантии заменил негодные.
http://www.payalnikoff.ru/

Профиль для "свинца" соответствующий графику:
R1-Step L1-70 D1-50
R2-0.7 L2-150 D2-60
R3-0.7 L3-190 D3-75
R4-End
HB-230 (IMHO not critical).

andreys63
вы когда плату разогреваете до 150-155 градусов температуру замеряли сверху платы? ищу точку включения верхнего нагревателя. проблема в том что нужно ждать когда станция полностью остынет.

измерял сверху платы. Я не измерял при этом температуру низа. думаю что отличаются не сильно 2-3 градуса. Я когда "точку" искал плату и станцию остужал компрессором.
Вы хотите только после 150 градусов включить верх? Не разумно ИМХО.
включив верх только поле 150 градусов (при холодной станции) получите:
допустим Вы захотите разогреть ВЕРХОМ УЧАСТОК ПЛАТЫ до 160-170 гр. (Ткон)
и за сколько по времени вы собираетесь это сделать?
а получится так. ПИД будет считать от начальной температуры (Tнач) которая была задана на первом шаге.
Учитывая параметр R1 посчитаем время разогрева. время разогрева = (Ткон - Тнач) *R1.
Итого получится примерно 1,5 - 2мин.
При этом (подчеркну еще раз) Верх за это время разогревается по полной. отсечка конечно сработает на 160-170 гр.
Но при этом сам нагреватель будет капитально разогрет и будет в выключенном состоянии нагревать плату дальше.
"Разогнанный" верх - очень тяжело будет остановить на 160-170 градусов. получится больше 200... инерция так сказать..
выше я описывал как я калибровал свою станцию. ничего сложного там нет. постройте один график. и все станет понятно

термопара прижата к нижнему нагревателю.плата разогревается до 135 градусов за 24 минуты. дальше температура не растет . не хватает мощьности низа. на основании показателей температуры в момент времени вывел термопрофиль. незнаю привильно ли или нет. что скажите?

R1-1.0 L1-50 D1-438
R2-1.0 L2-120 D2-432
R3-0.5 L3-135 D3-570
за это время плата уже прогрета но не до конца
R4-0.5 L4-200 D4-130
R5-0.5 L5-230 D5-60
R6-END
HB-230

А зачем вам одним низом разогревать плату до 150?!
мне всегда 110-120 выше крыши хватает, ну иногда при толстом текстолите и большом чипе до 130 но это макс...при чём что если сверху 130 на толстом текстолите + инерция низа = около 200... и прикиньте если там безсвинец? или верх перегреет, опять же по инерции- всё тяжелое снизу отвалится, а что на компаунде- поплывёт.

довожу плату низом(меряю сверху, смысл писать что снизу выставленно нет, у всех датчик по разному покажет) до примерно 110-115*( а если чип маленький то и 90-100 хватает). - подключаю верх, сначала жду чтоб он градусов на 20 поднял температуру, то есть до ~130, а потом в несколько шагов(обычно 150-180 и там или 195 или 190-215)в общем догреваю до нужной.

Подредактировал профиль.выставил чтоб плата нагревалась низом до 120 градусов если мерять сверху
добавил еще один шаг и разделил время . получилось как то вот так .

R1-1.0 L1-50 D1-350
R2-1.0 L2-120 D2-350
R3-0.5 L3-135 D3-170
за это время плата уже прогрета но не до конца
R4-0.5 L4-170 D4-80
R5-0.5 L5-200 D5-50
R6-0.5 L6-230 D6-60
R7-END
HB-230

Паяете минут 20?

да. 21мин25сек.
вопрос будет ли данный термопрофиль опасен для чипа? в плане перегрева?

поставил конечную температуру 215 градусов

Станция ACHI IR-6500 плохо греет платы снизу. буду приобретать термостол НП 34-24 от Термопро. попробую сделать гибрид станции . оставлю только верхний нагреватель от нее . который заменил на Эльштейн.