Текущее время: 22 июн 2025 18:36


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014 00:41 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9417
Откуда: Москва
Город: Москва
Бим писал(а):
Это цена для конечного юзера. Мамки покупают другие центры, не будут же они ставить без наценки за работу?

ДА КТО МЕШАЕТ ЭТИМ ИДИЁТАМ ПОСТАВИТЬ ЦЕНУ СРЕДНЮЮ ПО РЫНКУ И НАПИСАТЬ "Скидки для СЦ" "Для Сервисов свои более низкие цены"
И тогда платы будут брать как СЦ по своей цене , так и конечные, но уже по своей.


Куча особо продвинутых клиентов после того как получают цену ремонта спрашивают : А если я куплю в интернете новую плату гораздо дешевле вашей цены ремонта, то почём мне её поставите?

Я ещё раз говорю, что согласен с высказыванием
D@nilYcH писал(а):
дебилы, ушлёпки, пидарасты.

Сейчас клиенты делятся на 2 категории
1. Им пофиг на цены и они либо будут ремонтировать ноутбук, либо выкинут его и купят другой.
2. Узнав цену на ремонт, они перероют весь интернет в поисках более дешёвых услуг, а чаще всего новых плат.
Причём первых гораздо меньше, а вторых большинство. У меня каждую неделю кто то спрашивает , почему не поменять материнку, если она дешевле ремонта и им похрену, что она восстановлена или вся упаянна, им на сайте обещают новую за 5 копеек

Мне по барабану на этих продавцов и на их демпинг, мне хватает своих покупателей и очереди в ремонт.
Но эти бараны своими ценами сильно дезорентируют "продвинутых" клиентов и подставляют большое количество мастерских и Сервисов по ремонту. Сегодня мне в скайпе отписался знакомый из Самары, которому принесли в ремонт ноутбук и на озвучивание цены клиент завопил "Да вы ох***и? В Москве новая плата дешевле стоит.
У меня тоже таких клиентов не редкость.



Давайте подойдем к вопросу демпинга проще.
Сейчас на Московском рынке торговли материнскими платами я общаюсь с 3мя адекватными продавцами и знаю не менее 4х неадекватных, готовых работать за "копейки"
Про адекватных я промолчу, нормальные цены, более -менее нормальная гарантия, средняя по рынку цена
Я легко могу торговать платами по демпинговым ценам и получать на этом прибыль, но
- платы это не тот товар, которым можно затариваться по желанию и в неограниченных количествах, они имеют свойство заканчиваться (вспоминаю свои 60 матерей LA-5911 и 75 матерей LA-7912)
- Я не собираюсь ломать цены на ремонты и цены на платы моим коллегам (конкурентам)
- Рано или поздно те, кто продаёт платы "за 5 копеек" поймут свои ошибки, своё дело надо расширять, увеличивая склад на прибыль, а не жить сиюминутной , копеечной выгодой.
- Цены на ремонт растут, на ноутбуки тоже. На закупку плат или их ремонт он тоже не уменьшаются ....
- Не стоит наживать себе врагов

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014 01:02 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011 17:16
Сообщения: 1190
Откуда: Украина
Город: kyiv
какая разница кто почем продает.
да. обидно. у нас некоторые "продают" установку чипа за 10 баксов.
рынок на то и рынок с кучей факторов.

по поводу продаж приведу прсотой пример с мцп67
продавц1 и продавец2 купили по 20 баксов кучу чипов.
средняя цена на рынке уловно ан тот момент 30.
продавец1 слил чипы по 28 получив быстрый оборот.
продавец2 поставил 35, никто чипы не брал. потом внезапно дифицит, и продавец2 сейчас продает теже чипы но по 70. и монополист. и какбы получает сверхприбыль.

поэтому суть такая,что рынок довольно сложный механизм, с функцией саморегулиривания. а бегать,тужится, и жаловаться бестолку.
на дворе 2015 год скоро. ремонтеров ноутов на каждом углу.
это вам не 2006й год, когда на миллион населения был 1 мастер. тогда да, можно было собраться в москве десятером, попить пивасика и договриться о ценах. а сейча уже все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014 15:15 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011 19:43
Сообщения: 611
Город: Сургут
Оптимист писал(а):
BlackDoc писал(а):

:co_ol:
пример:
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya ... _346850035
Компания вроде
Везде цена на нее не ниже 6тр
Что то сделать было б возможно, если это был единственный форум или торговая площадка, иначе увы.
А с текущим курсом доллара на оборот Али должны все в России скупать, а не наоборот.
И напоследок сервис или клиент сам выбирает где купить, найти какого нибудь кидалу типа Кирюхи с Челябы, такого же кидалу на Али отдать деньги и ждать с моря погоды, или же купить Чуть дороже на 500-1000р ближе, надежнее и без нервотрепки.


Пытались там купить... не эту конкретно. Там просто не было того что заявлено, был предложен обмен на неисправную. Не стоит верить тому что на заборе написано.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014 00:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014 01:55
Сообщения: 26
Город: SPb
LNotebook писал(а):
Приветствую всех продавцов этого форума.

Я сам скупаю много неисправных плат, чиню их и продаю. Но последнее время дела всё хуже и хуже из за понижения цен на них.
На этом форуме я продаю платы под другим логином, сейчас тут торгую время от времени. Основные мои позиции на других сайтах.



Какой-то подозрительный ТС - зачем-то на форуме имеет несколько аккаунтов
Да и хорошо бы посмотреть на "позиции на других сайтах" - вдруг там с ценами не все в порядке


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014 01:24 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9417
Откуда: Москва
Город: Москва
гыыы
Когда я читал этот пост, то был уверен, что его писал Serge. ,
Но когда я позвонил Сергею, то он полностью опроверг сообщение
У меня есть подозрение ... но ...
человек сказал что хотел? сказал.
Не хотел светить себя на форуме? и мы не будем.

04 май 2006 Зарегистрирован пользователь "LNotebook"
.......
20 дек 2014 Пользователем "LNotebook" восстановлен пароль
20 дек 2014 Пользователем "LNotebook" изменён email-адрес
20 дек 2014 Изменён пароль пользователя » LNotebook

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014 02:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014 01:55
Сообщения: 26
Город: SPb
Да даже если не углубляться в психологию, а просто порассуждать на бытовом уровне, то как-то считается, что скрывающийся за анонимностью скорее всего скрывает что-то еще. Как-то раньше казалось, что порядочному человеку следует иметь один аккаунт на форуме. O tempora! O mores!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2013 20:03
Сообщения: 95
Город: Балаково
[/quote]
Какой-то подозрительный ТС - зачем-то на форуме имеет несколько аккаунтов
[/quote]
Да не :) Чел сам у себя покупает и сам себе продает :ts_ss:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2013 20:03
Сообщения: 95
Город: Балаково
chelovek04 писал(а):
:cool_cool: :cool_cool: :cool_cool: :cool_cool:
так держать.
я вообще из Кызыл-Озёка .
товар едет в горный на ремонт. почему к вам его не шлют к таким рукастым мастерам?

Видать трава в этом году знатная на Алтае :cool_cool: ,вона как прет,пришли мальца(2-3кг) :ts_ss:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014 01:01 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2011 20:21
Сообщения: 1072
Откуда: Сочи
Город: Горно-Алтайск
cavy А что не так? "Тот мастер", о котором речь, действительно делает мамки сотнями, и шлют со всей страны. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014 01:15 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2011 05:35
Сообщения: 2762
Город: Москва
и, кстати, с падением рубля и соответственно повышением цен на новые изделия, даже с поднятием цен на услуги, количество отказов сократилось, люди с бОльшим желанием хотят чинить старое :)

по теме - а эти частники-торговцы своими пропозициями ну никак не влияют на общую картину реализации товара на рынке у более крупных селлеров... так что им пох, как и Алексей сразу сказал...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2010 10:58
Сообщения: 14415
Откуда: Прибалтика
Город: Лабуда
тема ни о чём,хочу мамки продаю за 1 евро ,хочу за 100 евро это моё личное дело,а кому не нравится тот может идти огородами или поменять професию и идти на стройку кирпичи ложить,я ещё буду заботится о том,что какой то чел купил кучу плат ,починил и хочет наварится,да мне насрать и мне пох. :a_g_a:
кстати я мамки продаю по 2 евро,может кто то биос перешьёт и продаст за двадцать евро и обвалит весь рынок мамок ну и пох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014 18:25 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2012 15:29
Сообщения: 1431
Откуда: Пушкино МО
Город: Pushkino.
guest12 писал(а):
:-) Слыхал, что "у вас в Митино" на X53 разъем за 500р меняют..



В митино только разъемы и меняют. Ходил там как то, встретил мужичка-клиента, тому надо БП проверить, что бы купить новый. Я ему вызвался помочь.

НО ВОТ НЕЗАДАЧА, НИВОДНОМСЕРВИСНОМЦЕНТРЕНАМИТИНОНЕНАШЛОСЬДАЖЕСРАНОГОМУЛЬТИМЕТРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

НИ-В-ОД-НО-М !!!!!!!

Мы штук 20 обошли. Зато фены у этих мудаков есть у всех.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2013 20:03
Сообщения: 95
Город: Балаково
Андрей Деев (Квантум) писал(а):
cavy А что не так? "Тот мастер", о котором речь, действительно делает мамки сотнями, и шлют со всей страны. ;)

Специализируется на алиенваре,разер блайд про или пром.компах?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014 05:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2012 07:42
Сообщения: 390
Откуда: Born in USSR
Город: Хабаровск
ReasonX писал(а):
НИВОДНОМСЕРВИСНОМЦЕНТРЕНАМИТИНОНЕНАШЛОСЬДАЖЕСРАНОГОМУЛЬТИМЕТРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Настояжиемужикипишутбезпробеловподдерживаю :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014 07:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2014 05:32
Сообщения: 0
Город: Горно-Алтайск
cavy писал(а):
Андрей Деев (Квантум) писал(а):
cavy А что не так? "Тот мастер", о котором речь, действительно делает мамки сотнями, и шлют со всей страны. ;)

Специализируется на алиенваре,разер блайд про или пром.компах?

опять скажут что мастер на чужом ресурсе своё имя заработал в шелках парче и злате ходит. а бедные ноутбучники без работы остались.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014 15:30 
Продавец НБ1
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2011 13:48
Сообщения: 3
Откуда: Россия, Екатеринбург
Город: Екатеринбург
Andrey Bogdanov (Doc) писал(а):
Сейчас продавцам раздолье, маржу отыгрывают - то есть ценник увеличивают не пропорционально курсу, а больше.

вот продавцы то не в курсе:-)
просто я допускаю, что крупные продавцы, у которых оборотка исчисляется не десятками тысяч, а миллионами, за октябрь, ноябрь потеряли столько денег, что сами еще посчитать не могут. А после известного понедельника и вторника их это немного задолбало, и стали считать с запасом. Ибо с такими колебаниями курса и полном отсутствии внятных перспектив относительно курса предугадать что-то тяжело и лучше брать с запасом.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2013 14:51
Сообщения: 295
Город: торжок
NB-elements писал(а):
Andrey Bogdanov (Doc) писал(а):
Сейчас продавцам раздолье, маржу отыгрывают - то есть ценник увеличивают не пропорционально курсу, а больше.

вот продавцы то не в курсе:-)
просто я допускаю, что крупные продавцы, у которых оборотка исчисляется не десятками тысяч, а миллионами, за октябрь, ноябрь потеряли столько денег, что сами еще посчитать не могут. А после известного понедельника и вторника их это немного задолбало, и стали считать с запасом. Ибо с такими колебаниями курса и полном отсутствии внятных перспектив относительно курса предугадать что-то тяжело и лучше брать с запасом.

Согласен так и есть. Убивает фраза клиентов, а какого хрена вы ценник переделали? Вы же по старой цене все купили? Да что то и по старой купили, а еще кучу денег добавили что бы новую партию товара купить. :ny_tik:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014 06:23 
Продавец НБ1
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2010 17:34
Сообщения: 1328
Откуда: Хабаровск
Это не только клиенты
У меня всегда тут берут матрицы месные домушники и ещё по более у кого на рынке есть места
так вот приходит тут некий АнтоН и давай на меня уже не в шутку типа ты купил за рубль и терь 200% накрутил
Я ему так и так надо же купить то же количество или на 1 больше
Он типа барыга бла.бла.бла мол покупай за свои там добавляй а эти матрицы продавай по старой цене
Вибще послал я его обратно в жоп......


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014 08:00 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2012 07:42
Сообщения: 390
Откуда: Born in USSR
Город: Хабаровск
Eujen писал(а):
Это не только клиенты
У меня всегда тут берут матрицы месные домушники и ещё по более у кого на рынке есть места
так вот приходит тут некий АнтоН и давай на меня уже не в шутку типа ты купил за рубль и терь 200% накрутил
Я ему так и так надо же купить то же количество или на 1 больше
Он типа барыга бла.бла.бла мол покупай за свои там добавляй а эти матрицы продавай по старой цене
Вибще послал я его обратно в жоп......

Гений микроэкономики :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014 11:47 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
не меняя ценник на товар Вы теряете оборотные средства при падении курса внутренней валюты

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014 14:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2012 19:50
Сообщения: 231
Город: Оренбург
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи (известная карточная мудрость). Одно время в известном магазине были 216-0752001-ые с датакодом 1346 по 790 руб. Говорили менеджеры, мол, бери больше, но возможности такой у меня не было.. Через пару дней ценник перерисовали до 980-и, и то, это был абсолютный минимум среди остальных магазинов. Ну а теперь средняя "температура по больнице" устаканилась сами знаете как, и падать не собирается. Будем привыкать работать в новых условиях, деваться некуда. Не надеясь на посредников, стараюсь сам донести до клиентов политику ценообразования, пока отказов не было. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014 16:07 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
rzdpasha писал(а):
Знал бы прикуп - жил бы


есть котировки , по ним все прикупы видны всегда

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014 11:13 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2014 20:23
Сообщения: 0
Город: Нерезиновск
Есть разница, где и у кого человек покупает деталь: в специализированном магазине или у неизвестного песонажа, у которого из контактов только мобильный телефон.
Пришли тут на днях с распечаткой с авито. Хотим у вас купить вот эту материнскую плату, по этой же цене.
-По этой цене идите покупать там.
-Нет, мы там не хотим. Мы хотим здесь по той цене....
-По той цене там. Хотите сыграть в лотерею, пожалуйста...
... В общем где-то час то приходили, пытались убедить, то уходили. В итоге купили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014 16:26 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
А вот и продаван появился :) Давно Вас не гоняли с этого форума.
зря перезарегили акк

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 янв 2015 10:52 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2014 20:23
Сообщения: 0
Город: Нерезиновск
И вас, Максим, с Новым годом! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 янв 2015 11:01 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2014 20:23
Сообщения: 0
Город: Нерезиновск
Мы уже работаем. Принимаем для вас, мастеров, ноутбуки в ремонт от граждан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 янв 2015 18:12 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9417
Откуда: Москва
Город: Москва
YoLg писал(а):
Мы уже работаем. Принимаем для вас, мастеров, ноутбуки в ремонт от граждан.

Это Вы не для нас... это вы для Вас
Maxim Skridonenko писал(а):
А вот и продаван появился :) Давно Вас не гоняли с этого форума.
зря перезарегили акк

ага... подошёл к полочке, повертел в руках дохлую плату от 7офф, и моя жаба согласилась с Максимом :-)

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015 19:49 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2015 18:43
Сообщения: 0
Город: Нерезиновск
Алексей. писал(а):
ага... подошёл к полочке, повертел в руках дохлую плату от 7офф, и моя жаба согласилась с Максимом :-)

Последний раз уважаемому Алексею. предлагалось поменять спорную мать на новую, более ходовую 24 ноября. В ответ тишина. Видимо удобнее оставить запчасть у себя и всем рассказывать, какие 7 офф плохие :-)


Вложения:
DSCN9976.JPG
DSCN9976.JPG [ 82.36 КБ | Просмотров: 4899 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2015 00:54 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2005 13:45
Сообщения: 9417
Откуда: Москва
Город: Москва
гыыы, так я с удовольствием бы вернул
мне 5р жалко
готов махнуть на K40(K50)AB/AD
вот только ехать на Митинский рынок мне удовольствия мало

bred писал(а):
Видимо удобнее оставить запчасть у себя и всем рассказывать, какие 7 офф плохие :-)


а нафига она мне?
Но однозначно, пока эта плата у меня будет валяться , 7офф хорошим не бу :-)

_________________
Срочный Ремонт ноутбуков в Москве Ноутбук1-Сервис
Партнёрские программы для организаций и сервисных центров


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2015 04:12 
Эксперт по матрицам
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2008 23:43
Сообщения: 1130
Откуда: Russia
Город: Moscow
Олег, ну блин уж поменяй Лёхе материнку...
(которая ЕМУ уже ЯВНО нафиг не нужна, но дело ПРИНЦИПа...)

Неужели у тебя НАСТОЛЬКО всё плохо?

Поимей блин совесть...

_________________
Алексей +7(903) 109-0933 (=Telegramm, WeChat, Viber, WhatsApp, IMO), Skype: kostenko_alex_v.
http://www.acodis.ru , http://www.akodis.ru. Матрицы и др. запчасти к ноутам. Из Москвы, но до самых до окраин...
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB