Текущее время: 13 июн 2026 23:09


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011 01:00
Сообщения: 127
Город: Рубежное
Есть ноутбук Dell Inspiron N4050 со сломанным разъемом питания.
Найти разъем на эту модель ноута в продаже в нашей стране невозможно.
Клиент наотрез отказался ждать месяц поставки из Китая, сказал припаяй блок напрямую к плате ноутбука.
Ну и тут возникло несколько вопросов в связи с трехпроводной схемой блока питания.

Взял померил напряжение на штекере БП - 19.6В
Померил на сигнальном штыре - 19.5В
Взял отрезал штекер, снова меряю выход из БП, на сигнальном напряжение пропало и составляет 0.2 вольта :du_ma_et:

Хм, выходит что в самом штекере есть какой-то резистор?
Меряю отрезанный штекер омметром, сопротивление между плюсом и сигнальным плавает от 1.5кОм до бесконечности, реагирует на шевеление провода.

Сам штекер тоже там покоцанный, резанный, замотан изолентой, думал может там резистор где-то залит в резине внутри, расковырял наружный пластик до основания, нету там ничего, провода, контактные ламели и все, может он интегрирован в сам корпус штекера?

Собственно вопроса 2.
1. Зачем нужно три провода? Что реализуется таким образом?
2. Я так и не понял, внутри штекера блока питания есть резистор между сигналкой и плюсом или нет?
И если есть то какой типовой номинал, чтобы я смог его эмулировать при подключении блока напрямую к плате.

P.S. Схема ноутбука тоже не внесла ясности в вопрос, этот сигнал через ключ идет на мультик, а что дальше происходит непонятно:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 19:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
в кабеле бп 3 провода ? если да то в штекере резюка нету


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 19:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
может у выхода бп кабель оторван внутри ? провер


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 19:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
третий провод чтобы комп знал что бп свой, и зарядил на всю мощь :men:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011 01:00
Сообщения: 127
Город: Рубежное
arsys111 писал(а):
в кабеле бп 3 провода ? если да то в штекере резюка нету

Три.
Цитата:
может у выхода бп кабель оторван внутри ? провер

Нет, в том и прикол, что все три провода с отрезанного куска со штекером звонятся отлично и на изгиб, шевеление не реагируют.
Почему встал вопрос - перед отрезанием штекера на сигнальном было напряжение 19.5
После отрезания - стало 0.2В
Гипотезы 2
1. В покоцанном штекере подкорачивали между собой + и сигнальный вывод.
2. Там был встроенный резистор, который после раскурочивания штекера окончательно ушел в обрыв.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 20:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
догадки потом , сделай пайку и смотри :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 20:13 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
1. В покоцанном штекере подкорачивали между собой + и сигнальный вывод.
2. Там был встроенный резистор, который после раскурочивания штекера окончательно ушел в обрыв.

:nel-zya: :nel-zya: не верю , + и id они из одного источника (наверное :smu:sche_nie: )
просто замен вес кабель (но будь осторожен с бп, а то фейерверк будет и жизнь жалко :-) :-) )
в штекере резюка нету в бп может


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 20:43 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
делл использует чип 1-wire для определения типа бп.
нет там и не может быть резисторов.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 20:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
Евгений Лавренов [jocker] писал(а):
делл использует чип 1-wire для определения типа бп.
нет там и не может быть резисторов.

:co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 20:51 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 сен 2010 09:33
Сообщения: 16973
Откуда: Н.Новгород
Город: Н.Новгород
Жень, бывают кроме далласа резик на декоративное кольцо подсветки самого разъема, если слимовый бп

_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97, +79087355977. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 21:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
ну пусть синяя кака там светит.
а при чем тут центральный контакт ?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 00:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011 01:00
Сообщения: 127
Город: Рубежное
Припаял БП к плате, включил.
Индикатор заряда на корпусе загорелся.
Винду стартонул, написано батарея подключена, заряжается 0%
Но индикатор не показывает анимацию зарядки в виде движущегося вертикального столбика в значке батареи.
За 1 час заряда она у меня показала заряд 1%
Напряжение заряда вроде есть, на клеммах B+ показывает напряжение 12.8 В но ток заряда неизвестен, как ты его померяешь?

Может контроллер батареи блокирует заряд или банки сдохли?
Замерил напряжение на клеммах вытащенной батареи - 0В
Как узнать, это контроллер батареи закрыл выходные ключи или батарея дохлая?

Кстати на сигнальной ID шине с БП появилось напряжение 3.3 В
Но это скорей всего просто с материнки поступает напряжение 3D3V_S5

И вообще, меня смущает гипотеза про 1-wire.
Это ведь двунаправленная шина, вы посмотрите кусок схемы который я привел,
там сигнальная шина идет на мультик через N-канальный полевик PQ3801
Как Вы себе представляете работу двунаправленной шины через последовательно включенный обычный полевик?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 01:05 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
<<<<<<<<<<<<<Кстати на сигнальной ID шине с БП появилось напряжение 3.3 В>>>>>>>>>>
там должен быт 19в

бп оригинал ?
кабель заменил ? если нет то замени любым оригинальном 3 жил кабелем другого бп

пс.....я же сказал ......третий провод чтобы комп знал что бп свой, и зарядил на всю мощь :men:
а Dell без этого id не хочет заряжать, так всегда :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 01:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
если бп Китай Чудо то замена кабеля не поможет :ne_ne_ne: :ne_ne_ne: :ne_ne_ne: нужен Оригинал


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 01:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011 01:00
Сообщения: 127
Город: Рубежное
arsys111 писал(а):
если бп Китай Чудо то замена кабеля не поможет :ne_ne_ne: :ne_ne_ne: :ne_ne_ne: нужен Оригинал

А ну зацените картинку, вроде написано на шильдике DELL:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 03:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011 01:00
Сообщения: 127
Город: Рубежное
arsys111 писал(а):
<<<<<<<<<<<<<Кстати на сигнальной ID шине с БП появилось напряжение 3.3 В>>>>>>>>>>
там должен быт 19в

Судя по всему не должно. Для работы 1-wire это много. Даже более того на форумах пишут если есть в штекере, кабеле замыкания на шину питания сигнальной линии, часто выходят из строя флехи-контроллеры, встроенные в БП.
Да и по схеме видно что там 3.3 вольта идет через защитный диод мосфета на сигнальную линию, это подтяжка шины к питанию.

В общем проблема решилась сама собой. Пока я гуглил форумы ноут стоял на зарядке часа 2.
Когда я снова глянул на индикатор заряда там уже было 10% и заряд пошел весьма бодро по одному проценту в несколько минут.
Я так думаю что был просто очень глубокий разряд батареи и нужно было время чтобы она раздуплилась и зарядка пошла нормальным образом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 09:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
ну... и.... доволен ? :-|-:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011 01:00
Сообщения: 127
Город: Рубежное
arsys111 писал(а):
ну... и.... доволен ? :-|-:

Да, давно интересовал вопрос зачем там 3 провода.
Теперь вот стало предметно понятно что в БП DELL встраивают трехногие чипы EEPROM в корпусе TO-92 с интерфейсом 1-wire с ключем идентификации производителя.
Я даже не знаю как это свинство назвать, привязывать блоки питания к ноутбуку программно - это сексуальное извращение от DELL.
Я то думал там линия какая то функциональная, помогает управлять процессом(током) заряда, а оказывается просто выбивание бабла с пользователей.

По итогам гугления также узнал что в принципе, если родной блок сгорел, но чип идентификации цел, можно взять абсолютно любой блок и припаять к нему этот чип и все будет работать.
Также есть неподтвержденные слухи что некоторым пользователям на некоторых ноутбуках удавалось обходить эту защиту путем выпаивания EEPROM, и впаивания между + и средним выводом резистора 330 кОм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 15:10 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
на хп резистор помогает, да.

а вообще никто не мешает этот 1-wire в сам бук запаять ;)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 17:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
xtrigger писал(а):
а оказывается просто выбивание бабла с пользователей.

друг мой Уважаемый....... Dell химичил эту третьею ногу чтобы ты или я не подключили КитайГавно бп в их ноутбук ,
потому что для нормальной и быстрой зарядки и в этом же времени на полный мощ работы ноутбука + периферия usb hdd dvd..............инженеры Dell посчитали что для этого требуется 4.6А-----19в, а оригинал бп умеет давать 4.6А
а что умет давать Чина БП............лучше замолчу :-) :-) :-) на 4.6 ампер мечтать и не может...... не говорю о помехах и прочих которым и я сам не понимаю :-) а чем чревато такой безобразный ток ......сам знаешь :men:

итог
Чина БП будет работать на 1 день.....потом умрет или убьёт ноутбук :-) чтобы этого не было нужен третья нога


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 22:25 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
китайцы так-то очень давно успешно копируют эти блоки.

читая Вас, иногда кажется что Вы банально стремитесь к увеличению счетчика постов.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 22:31 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) не , просто один раз продал бук делл с китайским бп.........проклятая работал 6 дней, заказал оригинал из сша ...... работает 2 года.......и будет......
а счетчик...... я не виноват ............... наверное болтун :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2020 12:55
Сообщения: 1
Город: Харьков
Насчет чипа индентификации . Вскрытие БП показало что средний штырек через резистор 130 Ом идет на вывод микросхемы в корпусе SOT23, два других вывода заземлены. Маркировка BYCI. А так обычный обратноходовик с 2 фильтрами на входе. Да, последние 20 лет пиндосы занимаются выколачивание бабла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 00:36 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
какие пиндосы ???
из кого выколачивают ?
куда потом это бабло девают ?
Вы о чем ??

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2021 13:17
Сообщения: 1
Город: Ухряб
В блоке питания Dell 90W синий провод (сигнальный) соединен с черным (землей) по схеме как на вложенной картинке.

Без сигнального провода e4200 выдал предупреждение о неизвестном БП и понизил производительность до минимума. При этом средствами ОС разогнать порцессор до обычных частот не получилось. После переноса всех трех деталей из блока питания в ноутбук между землей и синим проводом старого коннектора все заработало как надо. Благо все детали мелкие и влезли без поблем.


резистор 130 Ом 1206
стабилитрон мелкий smd
микросхема в корпусе sot-23 с маркировкой BYC1, одна нога болтается в воздухе.

...старый баян...но вы молодеЦ ! ...


Вложения:
path887.png
path887.png [ 19.35 КБ | Просмотров: 27479 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2021 01:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2010 02:51
Сообщения: 25
Город: Одесса
Вот по теме приблуда скоро у Максима будет. https://gsmservice.od.ua/shop/csl-dc-je ... -dell.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB