Текущее время: 21 июн 2025 16:49


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011 01:00
Сообщения: 127
Город: Рубежное
Есть ноутбук Dell Inspiron N4050 со сломанным разъемом питания.
Найти разъем на эту модель ноута в продаже в нашей стране невозможно.
Клиент наотрез отказался ждать месяц поставки из Китая, сказал припаяй блок напрямую к плате ноутбука.
Ну и тут возникло несколько вопросов в связи с трехпроводной схемой блока питания.

Взял померил напряжение на штекере БП - 19.6В
Померил на сигнальном штыре - 19.5В
Взял отрезал штекер, снова меряю выход из БП, на сигнальном напряжение пропало и составляет 0.2 вольта :du_ma_et:

Хм, выходит что в самом штекере есть какой-то резистор?
Меряю отрезанный штекер омметром, сопротивление между плюсом и сигнальным плавает от 1.5кОм до бесконечности, реагирует на шевеление провода.

Сам штекер тоже там покоцанный, резанный, замотан изолентой, думал может там резистор где-то залит в резине внутри, расковырял наружный пластик до основания, нету там ничего, провода, контактные ламели и все, может он интегрирован в сам корпус штекера?

Собственно вопроса 2.
1. Зачем нужно три провода? Что реализуется таким образом?
2. Я так и не понял, внутри штекера блока питания есть резистор между сигналкой и плюсом или нет?
И если есть то какой типовой номинал, чтобы я смог его эмулировать при подключении блока напрямую к плате.

P.S. Схема ноутбука тоже не внесла ясности в вопрос, этот сигнал через ключ идет на мультик, а что дальше происходит непонятно:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 19:47 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
в кабеле бп 3 провода ? если да то в штекере резюка нету


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 19:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
может у выхода бп кабель оторван внутри ? провер


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 19:53 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
третий провод чтобы комп знал что бп свой, и зарядил на всю мощь :men:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011 01:00
Сообщения: 127
Город: Рубежное
arsys111 писал(а):
в кабеле бп 3 провода ? если да то в штекере резюка нету

Три.
Цитата:
может у выхода бп кабель оторван внутри ? провер

Нет, в том и прикол, что все три провода с отрезанного куска со штекером звонятся отлично и на изгиб, шевеление не реагируют.
Почему встал вопрос - перед отрезанием штекера на сигнальном было напряжение 19.5
После отрезания - стало 0.2В
Гипотезы 2
1. В покоцанном штекере подкорачивали между собой + и сигнальный вывод.
2. Там был встроенный резистор, который после раскурочивания штекера окончательно ушел в обрыв.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 20:06 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
догадки потом , сделай пайку и смотри :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 20:13 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
1. В покоцанном штекере подкорачивали между собой + и сигнальный вывод.
2. Там был встроенный резистор, который после раскурочивания штекера окончательно ушел в обрыв.

:nel-zya: :nel-zya: не верю , + и id они из одного источника (наверное :smu:sche_nie: )
просто замен вес кабель (но будь осторожен с бп, а то фейерверк будет и жизнь жалко :-) :-) )
в штекере резюка нету в бп может


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 20:43 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
делл использует чип 1-wire для определения типа бп.
нет там и не может быть резисторов.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 20:48 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
Евгений Лавренов [jocker] писал(а):
делл использует чип 1-wire для определения типа бп.
нет там и не может быть резисторов.

:co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 20:51 
Мастер и Супермодератор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 сен 2010 09:33
Сообщения: 16934
Откуда: Н.Новгород
Город: Н.Новгород
Жень, бывают кроме далласа резик на декоративное кольцо подсветки самого разъема, если слимовый бп

_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 21:52 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
ну пусть синяя кака там светит.
а при чем тут центральный контакт ?


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 00:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011 01:00
Сообщения: 127
Город: Рубежное
Припаял БП к плате, включил.
Индикатор заряда на корпусе загорелся.
Винду стартонул, написано батарея подключена, заряжается 0%
Но индикатор не показывает анимацию зарядки в виде движущегося вертикального столбика в значке батареи.
За 1 час заряда она у меня показала заряд 1%
Напряжение заряда вроде есть, на клеммах B+ показывает напряжение 12.8 В но ток заряда неизвестен, как ты его померяешь?

Может контроллер батареи блокирует заряд или банки сдохли?
Замерил напряжение на клеммах вытащенной батареи - 0В
Как узнать, это контроллер батареи закрыл выходные ключи или батарея дохлая?

Кстати на сигнальной ID шине с БП появилось напряжение 3.3 В
Но это скорей всего просто с материнки поступает напряжение 3D3V_S5

И вообще, меня смущает гипотеза про 1-wire.
Это ведь двунаправленная шина, вы посмотрите кусок схемы который я привел,
там сигнальная шина идет на мультик через N-канальный полевик PQ3801
Как Вы себе представляете работу двунаправленной шины через последовательно включенный обычный полевик?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 01:05 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
<<<<<<<<<<<<<Кстати на сигнальной ID шине с БП появилось напряжение 3.3 В>>>>>>>>>>
там должен быт 19в

бп оригинал ?
кабель заменил ? если нет то замени любым оригинальном 3 жил кабелем другого бп

пс.....я же сказал ......третий провод чтобы комп знал что бп свой, и зарядил на всю мощь :men:
а Dell без этого id не хочет заряжать, так всегда :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 01:07 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
если бп Китай Чудо то замена кабеля не поможет :ne_ne_ne: :ne_ne_ne: :ne_ne_ne: нужен Оригинал


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 01:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011 01:00
Сообщения: 127
Город: Рубежное
arsys111 писал(а):
если бп Китай Чудо то замена кабеля не поможет :ne_ne_ne: :ne_ne_ne: :ne_ne_ne: нужен Оригинал

А ну зацените картинку, вроде написано на шильдике DELL:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 03:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011 01:00
Сообщения: 127
Город: Рубежное
arsys111 писал(а):
<<<<<<<<<<<<<Кстати на сигнальной ID шине с БП появилось напряжение 3.3 В>>>>>>>>>>
там должен быт 19в

Судя по всему не должно. Для работы 1-wire это много. Даже более того на форумах пишут если есть в штекере, кабеле замыкания на шину питания сигнальной линии, часто выходят из строя флехи-контроллеры, встроенные в БП.
Да и по схеме видно что там 3.3 вольта идет через защитный диод мосфета на сигнальную линию, это подтяжка шины к питанию.

В общем проблема решилась сама собой. Пока я гуглил форумы ноут стоял на зарядке часа 2.
Когда я снова глянул на индикатор заряда там уже было 10% и заряд пошел весьма бодро по одному проценту в несколько минут.
Я так думаю что был просто очень глубокий разряд батареи и нужно было время чтобы она раздуплилась и зарядка пошла нормальным образом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 09:58 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
ну... и.... доволен ? :-|-:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2011 01:00
Сообщения: 127
Город: Рубежное
arsys111 писал(а):
ну... и.... доволен ? :-|-:

Да, давно интересовал вопрос зачем там 3 провода.
Теперь вот стало предметно понятно что в БП DELL встраивают трехногие чипы EEPROM в корпусе TO-92 с интерфейсом 1-wire с ключем идентификации производителя.
Я даже не знаю как это свинство назвать, привязывать блоки питания к ноутбуку программно - это сексуальное извращение от DELL.
Я то думал там линия какая то функциональная, помогает управлять процессом(током) заряда, а оказывается просто выбивание бабла с пользователей.

По итогам гугления также узнал что в принципе, если родной блок сгорел, но чип идентификации цел, можно взять абсолютно любой блок и припаять к нему этот чип и все будет работать.
Также есть неподтвержденные слухи что некоторым пользователям на некоторых ноутбуках удавалось обходить эту защиту путем выпаивания EEPROM, и впаивания между + и средним выводом резистора 330 кОм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 15:10 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
на хп резистор помогает, да.

а вообще никто не мешает этот 1-wire в сам бук запаять ;)


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 17:23 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
xtrigger писал(а):
а оказывается просто выбивание бабла с пользователей.

друг мой Уважаемый....... Dell химичил эту третьею ногу чтобы ты или я не подключили КитайГавно бп в их ноутбук ,
потому что для нормальной и быстрой зарядки и в этом же времени на полный мощ работы ноутбука + периферия usb hdd dvd..............инженеры Dell посчитали что для этого требуется 4.6А-----19в, а оригинал бп умеет давать 4.6А
а что умет давать Чина БП............лучше замолчу :-) :-) :-) на 4.6 ампер мечтать и не может...... не говорю о помехах и прочих которым и я сам не понимаю :-) а чем чревато такой безобразный ток ......сам знаешь :men:

итог
Чина БП будет работать на 1 день.....потом умрет или убьёт ноутбук :-) чтобы этого не было нужен третья нога


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 22:25 
Мастер
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2007 16:14
Сообщения: 2471
Откуда: Екатеринбург.
китайцы так-то очень давно успешно копируют эти блоки.

читая Вас, иногда кажется что Вы банально стремитесь к увеличению счетчика постов.


Вернуться к началу
 Профиль ICQ  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 май 2015 22:31 
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2012 23:29
Сообщения: 623
Город: Yerevan
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) не , просто один раз продал бук делл с китайским бп.........проклятая работал 6 дней, заказал оригинал из сша ...... работает 2 года.......и будет......
а счетчик...... я не виноват ............... наверное болтун :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 мар 2020 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2020 12:55
Сообщения: 1
Город: Харьков
Насчет чипа индентификации . Вскрытие БП показало что средний штырек через резистор 130 Ом идет на вывод микросхемы в корпусе SOT23, два других вывода заземлены. Маркировка BYCI. А так обычный обратноходовик с 2 фильтрами на входе. Да, последние 20 лет пиндосы занимаются выколачивание бабла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2020 00:36 
Мастер и Администратор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:31
Сообщения: 15489
Откуда: Украина
Город: Odessa
какие пиндосы ???
из кого выколачивают ?
куда потом это бабло девают ?
Вы о чем ??

_________________
ремонт ноутбуков, планшетов в Одессе
продажа паяльных станций Термопро ик-650
и расходных материалов для пайки и ремонта


Вернуться к началу
 Профиль ICQ WWW  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 апр 2021 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2021 13:17
Сообщения: 1
Город: Ухряб
В блоке питания Dell 90W синий провод (сигнальный) соединен с черным (землей) по схеме как на вложенной картинке.

Без сигнального провода e4200 выдал предупреждение о неизвестном БП и понизил производительность до минимума. При этом средствами ОС разогнать порцессор до обычных частот не получилось. После переноса всех трех деталей из блока питания в ноутбук между землей и синим проводом старого коннектора все заработало как надо. Благо все детали мелкие и влезли без поблем.


резистор 130 Ом 1206
стабилитрон мелкий smd
микросхема в корпусе sot-23 с маркировкой BYC1, одна нога болтается в воздухе.

...старый баян...но вы молодеЦ ! ...


Вложения:
path887.png
path887.png [ 19.35 КБ | Просмотров: 21763 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2021 01:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2010 02:51
Сообщения: 25
Город: Одесса
Вот по теме приблуда скоро у Максима будет. https://gsmservice.od.ua/shop/csl-dc-je ... -dell.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB